# «Искусство может воспитать подонка»: Евгений Жаринов в Kuji Podcast

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=32CwiEeHmXc
Канал: kuji podcast
Опубликовано: 20.05.2021

---

Евгений Жаринов называет Виктора Пелевина «проектом», а не писателем. В беседе с Тимуром Каргиновым и Андреем Коняевым филолог объясняет, чем истинное художественное мастерство отличается от конструирования сюжетов. Разговор касается механизмов воздействия литературы, природы киногения и эволюции сериалов из газетных романов XIX века.

## ✍️ Почему Пелевин — это проект, а не литература
[[JUMP:0:00]]

Евгений Жаринов разделяет авторов на писателей и «сочинителей сюжетов» [1:50]. По его мнению, настоящий писатель владеет словесной характеристикой персонажа. Речь героя должна соответствовать его психологии, времени и социальному кругу [2:05].

В качестве негативного примера Евгений Жаринов приводит роман «Чапаев и Пустота» [2:33]. Он указывает на стилистические ошибки в диалогах дворян:

*   Дворянин после революции не мог использовать жаргон «глянь-ка» в разговоре с равным [3:45].
*   Люди той эпохи говорили на языке, близком к стилистике Владимира Набокова [3:58].
*   Поведение персонажей, хвастающихся автомобилем Rolls-Royce, больше напоминает «новых русских» из 1990-х, чем аристократов начала XX века [4:12].

Настоящий писатель, по мнению гостя, создает «живой образ». В качестве эталона он приводит Андрея Платонова и Антона Чехова. Фраза из Платонова о герое, который режет колбасу на гробе жены, мгновенно вводит читателя во власть образа через физиологическую деталь [6:19].

## 🎭 Техника «несобственно-прямой речи»
[[JUMP:7:17]]

Антон Чехов использовал сложную технику несобственно-прямой речи [7:31]. Внутри авторского текста возникают голоса разных героев без кавычек. Это создает эффект многоголосия или хора, где автор растворяется в своих персонажах [7:58].

Евгений Жаринов выделяет следующие аспекты мастерства:

1.  **Принцип мимесиса.** Согласно Аристотелю, искусство должно подражать действительности так, чтобы сюжет казался самодвижущимся [8:39].
2.  **Языковая действительность.** Писатель обязан владеть всеми стихиями языка. «Проекты» же пишут прагматично: читатель заранее знает, куда ведет автор [9:19].
3.  **Эмоциональный монтаж.** Детали в прозе работают как склейки в кино. Упоминание собак на бойне в рассказе «Ионыч» передает состояние души героя через ассоциацию, а не прямое описание [13:32].

Филолог подчеркивает важность знания иностранных языков для понимания русской классики [10:39]. Русские писатели были франкофонами. Например, название «Дама с собачкой» содержит зашифрованную французскую идиому. Она указывает на то, что героиня — женщина с сексуальным прошлым, а не неопытная гимназистка [11:06].

## 🧪 Может ли искусство сделать человека лучше
[[JUMP:22:36]]

Евгений Жаринов отрицает прямую воспитательную роль литературы. Он приводит случай из своей практики преподавания в сельской школе [24:24]. Один из учеников после прочтения «Преступления и наказания» заявил, что тоже убил бы старуху-процентщицу, чтобы не возиться с ней [26:53].

Аргументы о двойственности влияния искусства:

*   **Позиция Достоевского:** Красота (например, Аполлон Бельведерский) может удержать человека от падения в критический момент, но это не гарантировано [28:05].
*   **Пример Рейнхарда Гейдриха:** Шеф Гестапо был тонким ценителем музыки и академическим интеллектуалом [28:59]. Он мог пытать людей, а затем играть сонаты Бетховена в соседнем кабинете [29:50].
*   **Структура психики:** Психика человека подобна шкафу с полками. Сентиментальность и садизм могут лежать на соседних полках и никогда не пересекаться [30:32].

## 🎥 Встреча с Фрэнсисом Фордом Копполой и культ Кубрика
[[JUMP:33:30]]

Евгений Жаринов вспоминает визит Фрэнсиса Форда Копполы в Москву. Режиссер «Крестного отца» поразил его тем, что обсуждал не свои фильмы, а роман Гюстава Флобера «Воспитание чувств» [34:36]. Гений имеет право на «графоманию» или неудачные эксперименты, потому что его личность больше, чем конкретное произведение [35:28].

Разбор ключевых кинолент:

*   **«Космическая одиссея 2001»:** Стенли Кубрик создал новую эстетику. Черный монолит из фильма повлиял на дизайн современных гаджетов, включая iPhone [40:03].
*   **«Апокалипсис сегодня»:** Это фильм не о войне во Вьетнаме, а о смерти и снятии лицемерных масок с человеческого существования [41:33].
*   **«Крестный отец»:** Картина о природе власти, а не о мафии [42:27]. Евгений Жаринов анализирует работу со светом: темный кабинет дона Корлеоне контрастирует с ярким солнцем на свадьбе, символизируя сделку с дьяволом [53:56].

## 📺 Сериалы как современные романы-фельетоны
[[JUMP:55:23]]

Современные качественные сериалы («Твин Пикс», «Во все тяжкие», «Настоящий детектив») занимают нишу «романа-фельетона» XIX века [55:23]. Диккенс, Бальзак, Дюма и Достоевский писали свои произведения главами для газет и журналов [55:50].

Особенности этого формата:

*   **Интерактивность:** Писатель получал немедленный фидбек от читателей и мог корректировать сюжет в процессе написания [1:03:38].
*   **Экономика:** Авторы (кроме богатых Толстого и Тургенева) жили на гонорары от поглавной публикации. Бальзак писал по ночам, истощая себя кофе, чтобы оплатить карточные долги [1:01:04].
*   **Эффект ожидания:** Читатели в Нью-Йорке штурмовали корабли из Англии, чтобы узнать, выжила ли героиня Диккенса в новой главе [1:01:46].

Евгений Жаринов выделяет «Твин Пикс» как шедевр, создавший гипертекст — смыслы, существующие вне и над основным сюжетом [1:05:40].

## 📚 История как миф и интертекстуальность
[[JUMP:1:14:54]]

Филолог утверждает, что «Война и мир» Льва Толстого — это не историческая хроника, а национальный миф [1:15:35]. Толстой опирался на «Илиаду» Гомера и библейскую «Книгу Царств», а не на архивные документы [1:16:05].

Ключевые тезисы о культуре:

*   **Ложь фактов:** По словам философа Алексея Лосева, факты — самая лживая вещь, так как их можно переиначить. Существуют только «общности», такие как любовь [1:18:49].
*   **Интертекстуальность:** Ни одна книга не рождается из пустоты. Шекспир использовал заимствованные сюжеты [1:25:51], а роман «Москва — Петушки» полностью пронизан цитатами из Библии, Канта и Гегеля [1:27:49].
*   **Когнитивная революция:** Согласно Ювалю Ною Харари, язык позволил человеку создавать вымышленные миры и передавать сложную информацию, что отличает его от животных [1:31:51].