# Билл Бёрр и Тео Вон: о трезвости, «культуре отмены» и бизнесе

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=QWMDEqigdts
Канал: Theo Von
Опубликовано: 19.09.2019

---

В новом выпуске подкаста «This Past Weekend» популярный комик Тео Вон принимает в гостях одну из главных звезд современного американского стендапа — Билла Бёрра. В откровенной и эмоциональной беседе артисты обсуждают тонкости создания комедийных спецвыпусков, феномен «культуры отмены» на примере скандала вокруг Шейна Гиллиса и трудности ведения творческого бизнеса. Бёрр делится личным опытом борьбы с вредными привычками, рассказывает об отношении к деньгам и объясняет, почему создание семьи заставило его расстаться с любимой собакой.

## 🎭 Съемки в лондонском Альберт-холле и страх перед величием сцены
[[JUMP:5:43]]

Центральной темой начала беседы стал недавний на тот момент спецвыпуск Билла Бёрра *Paper Tiger*, вышедший на платформе Netflix [5:43]. Съемки проходили в легендарном лондонском Королевском Альберт-холле (Royal Albert Hall) — месте с богатейшей историей, построенном еще в середине XIX века [8:15]. 

По словам Билла Бёрра, выступать на этой сцене было чрезвычайно волнительно, поскольку само здание пропитано историей великих исполнителей [6:08]. Там выступали такие легенды, как Led Zeppelin, The Beatles, Джордж Майкл и Лондонский филармонический оркестр [6:45]. Чтобы привыкнуть к энергетике зала, Бёрр провел там пробное выступление за девять месяцев до съемок [6:08]. 

Идея записать спешл именно в Лондоне родилась спонтанно во время совместного курения сигар с режиссером Майком Биндером [6:32]. Бёрр с юмором отмечает, что Биндер согласился на этот проект во многом ради возможности слетать в Великобританию и выкурить с ним по сигаре [6:45].

Собеседники подробно обсудили эволюцию съемки стендап-концертов:

*   **Индустриальный подход:** Билл Бёрр критикует традиционную «конвейерную» съемку спешлов, когда продюсеры штампуют по десять программ подряд ради быстрой наживы [9:58]. В таких шоу часто используют плохой звук и даже вставляют кадры смеющейся аудитории с выступлений других комиков [10:11].
*   **Уважение к наследию:** При работе над предыдущими релизами Бёрр сотрудничал с режиссером Джейком Харрисом [9:06]. В их совместных работах использовался длинный общий план из глубины зала — прямая отсылка к культовому концертному фильму Ричарда Прайера *Richard Pryor Live on the Sunset Strip* [9:20].
*   **Контроль над процессом:** Со временем Бёрр пришел к выводу, что комик должен сам контролировать бюджет и подбор режиссеров, которые искренне любят жанр комедии и хотят создать произведение искусства, а не просто заработать [10:40].

## 🍷 Проблема трезвости и психология пищевой зависимости
[[JUMP:15:58]]

Зритель из канадского Ньюфаундленда, находящийся на 38-м дне трезвости после пребывания в реабилитационном центре, прислал видеовопрос с просьбой дать совет по борьбе с зависимостью [15:58]. 

Билл Бёрр сразу подчеркнул, что не считает себя профессиональным наркологом или классическим зависимым [16:49]. Однако он поделился своим опытом: на момент записи подкаста комик не употреблял алкоголь уже почти год [16:24]. По мнению Бёрра, его главная проблема — это отсутствие чувства меры [16:49].

Комик описал свой поведенческий паттерн:

*   **Принцип отсутствия соблазна:** Бёрр утверждает, что если в его доме есть алкоголь, сигары или вредная еда, он обязательно их употребит [16:49]. Единственный способ для него оставаться чистым — физически не держать эти вещи в доме, так как пик тяги обычно приходится на поздний вечер, когда ему просто лень ехать в магазин [17:16].
*   **Жажда «допинга»:** Бёрр признался, что регулярно испытывает потребность в получении быстрого удовольствия или «подъема» (buzz) [17:43]. В отсутствие алкоголя эта тяга часто сублимируется в переедание или курение сигар [17:43].
*   **Слабость перед фастфудом:** Бёрр поделился теплыми чувствами к еде из McDonald's, отметив, что покупка огромного пакета вредной еды менее чем за 10 долларов приносит колоссальное удовольствие в момент заказа, но оборачивается стыдом и тяжестью в желудке на следующий день [18:23].

Тео Вон вспомнил, что до 16-17 лет вел абсолютно трезвый образ жизни, воспринимая детство как бесконечную игровую площадку [19:51]. Однако после первого опыта опьянения для него открылся «ящик Пандоры» [20:17]. Бёрр согласился, что рождение ребенка заставило его пересмотреть свои привычки, так как он не хотел, чтобы дочь видела его пьяным [20:31].

## 📺 Телевизионные заговоры и смерть независимой журналистики
[[JUMP:20:31]]

Разговор о культуре прошлого века плавно перешел к обсуждению телевидения и медиа. Тео Вон вспомнил сериал «Шоу Мэри Тайлер Мур» и персонажа Лу Гранта, который часто снимал стресс бутылкой виски [20:44]. Затем собеседники затронули тему слухов о здоровье Джорджа Майкла [21:41]. Тео Вон признался, что в детстве, слушая песни Майкла на школьном автобусе, он иррационально боялся заразиться ВИЧ воздушно-капельным путем через радиоволны [22:51].

Обсуждая медицинскую индустрию, оба комика согласились с популярным в обществе мнением о том, что крупным фармацевтическим компаниям финансово выгоднее продавать пожизненное лечение, чем инвестировать в окончательное исцеление от тяжелых болезней [23:04]. 

В качестве примера Бёрр привел вакцину от полиомиелита, которая была создана для полной победы над болезнью, тогда как современные препараты часто направлены на постоянное купирование симптомов [23:04]. По мнению Бёрра, аналогичный подход наблюдается и в автомобилестроении, где технологии экономии топлива выдаются потребителям микроскопическими порциями раз в пять лет ради удержания сверхприбылей нефтяного лобби [23:29].

Комики выразили глубокое разочарование современной политической системой и новостными медиа:

1.  **Политический тупик:** По мнению Бёрра, современные политики получают относительно небольшие зарплаты за свою официальную работу, из-за чего легко скупаются крупными корпорациями [24:09]. 
2.  **Эффект деградации новостей:** Собеседники вспомнили старое «правило семерки» (deregulation of media), ограничивавшее концентрацию СМИ в одних руках [25:32]. После его отмены медиарынок США оказался разделен между двумя гигантами — Fox News и CNN, каждый из которых транслирует исключительно свою предвзятую версию реальности [25:58].
3.  **Атака на комедию:** Поскольку профессиональная журналистика, по мнению Бёрра, практически уничтожена корпоративной цензурой, общественное внимание переключилось на комиков [26:37]. Именно стендаперы остались последними, кто позволяет себе говорить правду, из-за чего их пытаются сделать главными врагами общества [26:50].

## 🎙️ Дело Шейна Гиллиса: корпоративное лицемерие и «культура отмены»
[[JUMP:27:04]]

Тео Вон зачитал вопрос от слушателя о комике Шейне Гиллисе (Shane Gillis), которого со скандалом уволили из легендарного телешоу Saturday Night Live (SNL) практически сразу после объявления о его зачислении в актерский состав [32:46]. Причиной увольнения стали старые записи подкаста, в которых Гиллис использовал расистские оскорбления в адрес азиатов.

Билл Бёрр выступил с резкой критикой этого решения и всей индустрии «культуры отмены»:

*   **Несправедливость суждений:** Бёрр считает в корне неверным оценивать личность человека по одной ошибке или шутке, сделанной много лет назад [31:02]. Он привел в пример свою работу над материалом: иногда шутка звучит грубо и вызывает гнев женщин в зале, но после долгой полировки те же самые женщины подходят и говорят, что эта шутка идеально описывает их жизнь [33:55].
*   **Лицемерие SNL:** По мнению Бёрра, шоу Saturday Night Live проявило крайнее лицемерие [34:31]. Проекту потребовалось более 40 лет, чтобы впервые взять в состав актера азиатского происхождения, однако руководство шоу поспешило уволить Гиллиса, чтобы прикрыть собственные прошлые промахи в репрезентации [34:31].
*   **Трусость корпораций:** Бёрр утверждает, что телеканалы и спонсоры готовы мгновенно «сдать» любого сотрудника при первом признаке общественного недовольства, так как их волнует исключительно собственная прибыль и сохранение бренда [35:46].

Комики сошлись во мнении, что публичная порка молодых артистов лишает их возможности развиваться. Бёрр подчеркнул, что человек растет и избавляется от предрассудков только тогда, когда начинает путешествовать, общаться с представителями разных культур и расширять свой кругозор [36:52].

## ✈️ География открытий: от африканского неба до индийской бюрократии
[[JUMP:37:30]]

Тео Вон вспомнил свою первую поездку в Африку. Выросший в маленьком бедном американском городке, где население состояло на 70% из белых и на 30% из чернокожих, он испытал культурный шок [40:01]. Вон признался, что в детстве представлял себе рай состоящим исключительно из жителей его родного города, и поездка на другой континент заставила его осознать масштаб человечества [40:16].

Билл Бёрр поделился своими впечатлениями от путешествий по Азии:

*   **Другая планета:** Посещение таких мегаполисов, как Гонконг и Сингапур, по словам Бёрра, напоминает высадку на другую планету, где функционирует собственная развитая поп-культура, авиалинии и бренды, полностью независимые от американского влияния [37:45].
*   **Сингапурские авиалинии:** Комик восхитился профессионализмом и эстетикой бортпроводников Singapore Airlines, сравнив их слаженное перемещение по аэропорту с «военным парадом молодых и красивых людей» [39:07].
*   **Юмор в Индии:** Бёрр был приятно удивлен тонким чувством юмора местных жителей в Мумбаи [41:10]. Вопреки стереотипам о кастовой системе и священных коровах, индийцы оказались отличными мастерами дружеских подколок [41:24].

Не обошлось и без дорожных происшествий. Бёрр подробно рассказал о том, как застрял в Индии из-за бюрократических проволочек с выездной визой [41:38]. Ему пришлось в одиночку проходить согласование в посольстве без помощи промоутера [42:04]. 

В процессе оформления документов Бёрр вспомнил фильм «Полуночный экспресс» и всерьез испугался, что его могут задержать в стране [42:44]. Ему удалось буквально «пробиться» через паспортный контроль [43:37]. 

Облегчение наступило только после пересадки в Дубае на рейс авиакомпании Emirates [43:51]. Комик красочно описал роскошь первого класса двухпалубного самолета, где прямо во время полета функционировал настоящий полукруглый бар на шесть человек, у которого они с женой Нией пили коктейли [44:16].

## 🏎️ Автоспорт золотой эры: адреналин, гонки на грани смерти и классический пикап
[[JUMP:47:11]]

Тема высоких скоростей возникла при обсуждении американского футболиста Антонио Брауна и его перехода в команду New England Patriots [47:11]. Бёрр упомянул теорию своего коллеги Пола Вирзи о том, что странное поведение Брауна в поздний период карьеры может быть следствием многочисленных сотрясений мозга (concussions), полученных на поле [47:47].

Сам Бёрр оказался страстным поклонником MotoGP (мотоциклетные гонки) и автоспорта [49:28]. Он планирует посетить Гран-при в Остине и считает, что MotoGP намного зрелищнее Формулы-1 [49:40]. По мнению Бёрра, в Формуле-1 гонка часто теряет интригу, как только Льюис Хэмилтон вырывается вперед, в то время как мотоциклисты ведут борьбу на скоростях за 300 км/ч с постоянными обгонами на последних кругах [50:18].

Комик порекомендовал книгу *No Limit*, посвященную Филу Хиллу — первому американскому чемпиону Формулы-1, выступавшему за команду Ferrari в эпоху невероятно опасных гонок 1950–60-х годов [52:03]. Бёрр привел жуткие подробности из книги:

*   **Наследие смерти:** Когда Фил Хилл впервые сел в свой гоночный болид Ferrari, он обнаружил в металлическом полу просверленное отверстие [53:14]. Как выяснилось позже, предыдущему гонщику этой машины оторвало голову в аварии, и механики просверлили дыру в полу, чтобы просто вымыть кровь из кабины из шланга [53:26].
*   **Трагедия в Монце:** Бёрр вспомнил реальную катастрофу 1961 года на трассе в Монце, когда болид немецкого гонщика Вольфганга фон Трипса вылетел в толпу зрителей, стоявших за простой веревкой [54:18]. В результате аварии погиб сам пилот и 15 зрителей [55:09]. 

Билл признался, что сам водит классический пикап Ford F100 1968 года выпуска с механической коробкой передач на рулевой колонке [56:29]. Он любит этот автомобиль за характерный звук бензина, плещущегося в баке прямо за спинкой сиденья, но понимает, что в случае аварии у машины нет зон деформации, и тяжелый двигатель мгновенно окажется в салоне [56:43].

## 🎬 Кинематографический спор и выживание в мире шоу-бизнеса
[[JUMP:57:09]]

Слушательница из Роли (Северная Каролина) задала вопрос о фильме Квентина Тарантино «Однажды в… Голливуде» [57:09]. Выяснилось, что мнения ведущего и гостя кардинально разделились:

*   **Восторг Билла Бёрра:** Бёрр пересматривал картину несколько раз и считает ее абсолютным шедевром [57:50]. Его восхитила игра Леонардо Ди Каприо и Брэда Питта. По мнению Бёрра, Тарантино гениально лишил Manson Family их зловещего мистического ореола, показав их «кучкой тупых грязных хиппи», которые столкнулись с суровым отпором [1:00:59].
*   **Протест Тео Вона:** Тео Вон признался, что ушел прямо с середины сеанса [57:24]. Его утомило отсутствие внятного повествовательного сюжета [1:00:33]. Точкой невозврата для него стала сцена, где герой Брэда Питта приезжает на ранчо Спэн и долго разбирается с пробитым колесом автомобиля [58:17]. Вон почувствовал дискомфорт от того, что все в зале понимают происходящее, а он — нет [58:17].

Разговор перешел на тему суровых законов шоу-бизнеса. Тео Вон пожаловался на постоянное ощущение того, что его пытаются обмануть продюсеры и платформы [1:02:21]. 

Билл Бёрр, создавший собственную медиа-сеть *All Things Comedy* (ATC) совместно с Элом Мадригалом, дал своему молодому коллеге несколько профессиональных советов [1:02:07]:

Основные советы Билла Бёрра по ведению дел в индустрии развлечений:

*   **Нанять профессионального юриста:** Хороший адвокат, специализирующийся на авторском праве, убережет от кабальных контрактов [1:02:46].
*   **Быть готовым уйти:** Способность встать и выйти из комнаты переговоров — главное оружие артиста [1:02:46]. Если партнер чувствует, что комик готов отказаться от сделки, условия договора моментально меняются в лучшую сторону.
*   **Сократить концертный райдер:** Промоутеры часто наживаются на покупке лишних продуктов [1:07:37]. Они закупают алкоголь и сладости огромными коробками по завышенным ценам, списывают это из гонорара артиста, а после концерта забирают остатки себе [1:07:49]. Райдер самого Бёрра лаконичен: бутилированная вода, салат с белком и черника [1:07:59].

## 🐕 Неочевидные страсти: вертолеты, сигары и судьба питбуля
[[JUMP:1:09:22]]

Слушатель-пилот спросил Бёрра о его успехах в получении лицензии на управление вертолетом [1:09:22]. Выяснилось, что Билл активно учится полетам по приборам (instrument rating) [1:09:35]. 

Тео Вон вспомнил, как однажды летал на вертолете Blackhawk в иракской Басре во время армейских гастролей [1:09:47]. Бёрр с иронией пресек расспросы о наличии оружия на его собственном борту, назвав вопрос глупым и неуместным для публичного обсуждения [1:10:16].

Комики детально обсудили культуру курения сигар. Бёрр подтвердил мнение слушателя о том, что среди любителей сигар практически нет агрессивных людей [1:11:23]. Его любимый бренд на данный момент — *La Aurora* (особенно серии Sapphire и Zeppelin) [1:11:51]. 

Сам Бёрр курит примерно раз в две недели на заднем дворе своего дома [1:12:19]. С сигарами он познакомился на съемках фильма в Бостоне, когда купил коробку для коллег-актеров, но в итоге выкурил одну сам в одиночестве на веранде и мгновенно полюбил этот ритуал [1:13:53].

В завершение подкаста Бёрр ответил на вопрос о своей знаменитой собаке — питбуле, которого зрители помнят по его ранним выступлениям и подкастам [1:20:11]. Комик развеял слухи о том, что избавился от животного:

*   **Причина расставания:** Собаку пришлось отдать профессиональному тренеру за год до рождения дочери [1:22:51]. Кинолог объяснил Бёрру, что его питомец — «высококлассный хищник» без тормозных механизмов [1:21:42]. Собака принимала решения о нападении мгновенно и без предупредительного рыка [1:21:42].
*   **Юридическая сторона:** Между Бёрром и новым владельцем заключен сложный контракт [1:20:25]. Билл продолжает полностью оплачивать содержание и медицинское обслуживание собаки, но юридически несет ответственность, если она кого-то укусит [1:20:25].
*   **Редкие встречи:** Тренер регулярно привозит собаку в Лос-Анджелес [1:20:59]. Бёрр гуляет с ней, но никогда не подпускает близко к своей дочери, чтобы исключить любые риски трагедии [1:20:59].

Бёрр резюмировал, что несмотря на тяжелое расставание, безопасность ребенка приоритетна, и призвал Тео Вона беречь себя, не бояться делегировать задачи и всегда доверять своей интуиции [1:23:42].