# Долговая гонка вооружений: Майкл Батник и Бен Карлсон о новом этапе пузыря ИИ

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=mzayABhEgto
Канал: The Compound
Опубликовано: 24.09.2025

---

В новом выпуске подкаста Animal Spirits Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают тревожные и одновременно захватывающие признаки формирования масштабного рыночного пузыря. Основным триггером дискуссии послужили агрессивные действия корпорации Oracle и общее изменение стратегии технологических гигантов, переходящих от самофинансирования к привлечению огромных долгов для победы в гонке искусственного интеллекта.

## 🚀 Новый этап пузыря: от наличных к долгам
[[JUMP:02:25]]

Бен Карлсон отмечает, что поведение современных технологических компаний всё больше напоминает классический пузырь, однако его природа отличается от предыдущих эпох [02:40]. По его мнению, это «пузырь, созданный тех-директорами (CEO)», которые втягивают в него инвесторов, а не наоборот [02:54].

Майкл Батник называет текущий момент «точкой перегиба», сравнивая ситуацию с седьмым иннингом бейсбольного матча, который, впрочем, может затянуться на неопределенный срок [04:52]. Ключевые тезисы участников:

*   **Кейс Oracle:** Компания нарушила многолетнюю традицию гиперскейлеров (Amazon, Microsoft, Google), которые раньше инвестировали в ИИ исключительно из собственных денежных потоков. Теперь Oracle готова наращивать долг на сотни миллиардов долларов, чтобы захватить долю рынка [07:33].
*   **Взаимное гарантированное уничтожение:** Бен Карлсон описывает это как «пакт друзей»: либо никто не инвестирует, либо инвестируют все, подталкивая друг друга к краю пропасти [05:19].
*   **Риск бездействия:** Марк Цукерберг недавно заявил, что риск «недоинвестировать» в ИИ гораздо выше, чем риск потратить впустую пару сотен миллиардов долларов [06:25].
*   **Вертикальный взлет:** Компании вроде Oklo (ядерная энергетика) растут на 1500% за год, не имея даже выручки на горизонте, что является классическим признаком мании в отдельных секторах [03:21].

По мнению Батника, после отчета Oracle пузырь может перейти в фазу «безумия», где S&P 500 потенциально достигнет отметки 10 000 пунктов перед возможным крахом [08:35].

## 📊 Рыночная концентрация и пассивные инвестиции
[[JUMP:11:11]]

Обсуждая структуру рынка, ведущие указывают на беспрецедентный вес отдельных игроков. Nvidia и Apple теперь составляют 14% индекса S&P 500, а вся группа «Великолепной семерки» (Mag 7) достигла 35% веса в индексе [11:11].

В контексте этого обсуждается рост пассивного инвестирования:

*   По данным Торстена Слока, почти 55% всех ETF и взаимных фондов теперь являются пассивными, по сравнению с 25% в 2012 году [22:12].
*   Майкл Батник утверждает, что в случае обвала, эпицентром которого станут гиперскейлеры, активные менеджеры с «недовесом» в тех-секторе могут показать значительный результат [22:52].
*   Бен Карлсон возражает: для защиты от такого сценария не обязательно платить активным менеджерам — достаточно самостоятельно диверсифицировать портфель через акции стоимости, малую капитализацию или международные рынки [23:19].

## 🍕 «Экономика двух скоростей»
[[JUMP:36:53]]

Бен и Майкл анализируют состояние американского потребителя, отмечая явное расслоение общества. Период 2021–2022 годов, когда низкооплачиваемые работники видели самый большой рост доходов, подошел к концу [37:06].

Текущая ситуация в цифрах и фактах:

*   **United Airlines:** Доходы от премиальных кабин выросли на 5,6%, в то время как доходы от эконом-класса показали отрицательную динамику [37:43].
*   **Доходы:** Реальные доходы после налогов растут у богатых, стагнируют у среднего класса и снижаются у малообеспеченных слоев населения [36:53].
*   **Инфляция:** Майкл Батник отмечает, что, несмотря на разговоры о «разогреве», инфляция на уровне 2,9% находится ниже исторических средних значений за десятилетия [40:31].

## 🏠 Тупик на рынке недвижимости
[[JUMP:53:13]]

Ситуация с жильем в США остается патовой. Бен Карлсон ссылается на опрос, согласно которому 88% бэби-бумеров не планируют продавать свои дома и им безразлично, мешает ли это молодежи войти на рынок [56:52].

Прогнозы по ставкам:

*   Стратеги Bank of America предполагают, что 30-летняя ипотечная ставка может упасть до 5% к 2026 году [53:13].
*   Это может произойти, если ФРС снова начнет программу количественного смягчения (QE) по ипотечным облигациям, особенно в случае усиления контроля над ФРС со стороны Белого дома [53:38].
*   В то же время количество разрешений на строительство падает самыми быстрыми темпами со времен финансового кризиса 2008 года [54:31].

## 📢 Amazon: «Величайшая подработка в мире»
[[JUMP:45:54]]

Майкл Батник подчеркивает невероятную скорость трансформации бизнеса Amazon. Рекламное подразделение компании стало гигантом, который затмевает традиционные медиа [47:00].

*   Amazon заработал $56 млрд на рекламе в 2024 году, из которых $13,9 млрд пришлось только на первый квартал [47:12].
*   Для сравнения: Comcast (NBC Universal), имея 100-летнюю историю, заработал на рекламе всего чуть более $2,6 млрд за весь прошлый год [47:25].
*   Рост рекламной выручки Amazon с 2019 года составил 400% [48:28].

## 📻 Личная трансформация и медиа-потребление
[[JUMP:18:10]]

Майкл Батник признается в смене жизненных приоритетов: он практически перестал играть на спортивных ставках после обидного проигрыша на матче «Иглз» [18:22]. Вместо этого он переключился на аудиокниги, что ведущие в шутку называют «заменой одной зависимости на другую» [20:41].

Бен и Майкл обсуждают свои текущие списки чтения/прослушивания:

*   Майкл слушает биографию Александра Гамильтона от Рона Чернова на скорости 1,75x [1:10:55].
*   Бен слушает монументальный труд Роберта Каро «The Power Broker» о Роберте Мозесе, длительность которого составляет 66 часов [1:11:59].
*   Бен делится наблюдением о «новом типе бизнес-путешественника»: группы мужчин в джинсах, ботинках и поло, чей бизнес (например, HVAC — отопление и вентиляция), скорее всего, только что был куплен частным капиталом (Private Equity) [1:01:42].