# Маша Гессен: почему Россия как империя должна исчезнуть

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Q0oRii7zV9A
Канал: вДудь
Опубликовано: 20.09.2022

---

Маша Гессен переехала в Нью-Йорк в 1984 году, когда город считался опасным и банкротство 1970-х годов еще определяло его облик [5:20]. Сегодня журналист и автор The New Yorker объясняет Юрию Дудю, почему ярлык «демшиза» стал диагнозом для российского общества, а не для тех, кого так называли [2:38].

## 🏙 Жизнь в Гарлеме и диагноз «демшиза»
[[JUMP:02:37]]

Термин «демшиза» Маша Гессен считает здоровой реакцией на рождение путинизма и девальвацию демократических основ [4:03]. В конце 1990-х и начале 2000-х годов человеческая жизнь и права стали вытесняться из общественного разговора. Люди, сохранившие верность принципам гуманизма, получили от общества клеймо психически нездоровых. Гессен гордится этим «диагнозом» уже двадцать лет [4:50].

Район Гарлем, где проходит интервью, перестал быть опасным гетто около 15–20 лет назад [6:35]. Сейчас здесь активно идет процесс джентрификации. Старожилы живут по соседству с молодыми и успешными специалистами, открываются кафе и развивается инфраструктура [6:48].

Особенности жизни в Гарлеме:

*   Район сохраняет статус шумного и яркого места с особой культурой [35:20].
*   Местная традиция запрещает жаловаться властям на громкую музыку соседей [35:56].
*   Белый житель не должен просить чернокожего убавить звук, чтобы не вступать в культурный конфликт [34:23].

## ✂️ Бабушка-цензор и советский двоемыслие
[[JUMP:12:09]]

Бабушка Маши Гессен работала цензором иностранных корреспондентов на Центральном телеграфе в Москве [12:06]. Журналисты приносили тексты в здание на Тверской, где цензоры сидели за специальной занавеской [12:50]. Они должны были знать наизусть огромный список запрещенных тем, включая любую статистику, географические и экономические данные [14:34].

Работа цензора включала:

1.  Сверку текстов с официальными советскими источниками [13:41].
2.  Вычеркивание информации, не соответствующей линии государства [15:03].
3.  Звонки в секретариат Иосифа Сталина для согласования сложных материалов [14:16].

Бабушка знала о готовящейся депортации евреев в Биробиджан из статей американского репортера Гаррисона Солсбери [15:57]. Эти материалы никогда не публиковались в СССР. Сама она считала свою работу технической и оправдывала ее тем, что лучше работать цензором, чем «промывать мозги» детям в школе [19:36]. Это пример двоемыслия — ситуации, когда человек одновременно гордится величием страны и чувствует унижение со стороны государства [7:16].

## 🚔 Доносы и трагедия в Буче
[[JUMP:20:23]]

Тоталитаризм не может существовать без участия граждан в слежке друг за другом [20:29]. Маша Гессен объясняет волну современных доносов в России страхом и попыткой защититься через близость к государству [21:38]. Если школьники доносят на учителя, они подсознательно защищают себя от коллективной ответственности за «неправильные» слова [22:10].

Журналист посетила Бучу, Ирпень и Гостомель после их освобождения [22:38]. Она утверждает, что вероятность инсценировки событий в Буче равна нулю по двум причинам:

*   Наличие тысяч свидетелей, чьи истории в разных частях города полностью совпадают [23:41].
*   Характерный почерк российской армии, который Гессен видела в Чечне и Сирии [25:40].

В Буче репортер столкнулась с историями людей, которые неделями прятались в подвалах, пока солдаты жили в их домах [24:08]. По ее словам, город из 30 тысяч человек не может участвовать в масштабном спектакле [25:22].

## 🇺🇸 Проблемы США: Байден и ментальное здоровье
[[JUMP:26:26]]

Джо Байден часто говорит то, что думает, и не пытается скрывать свои мысли [28:05]. Маша Гессен не считает его физическое состояние препятствием для управления страной, но видит проблему в геронтократии [28:32]. Разрыв между властями в возрасте за 70 и молодым населением становится критическим [29:02].

Кризис американской молодежи:

*   Более 2/3 населения до 25 лет имеют диагностированные ментальные расстройства [30:06].
*   Самоубийства стали третьей по частоте причиной смерти молодых людей [31:10].
*   Студенты испытывают экзистенциальный ужас из-за климатических изменений и исключенности из политики [31:39].

Многие американцы действительно верят, что США в одиночку выиграли Вторую мировую войну [32:14]. Гессен называет это проявлением шовинизма и невежества, которое встречается даже среди образованных сотрудников спецслужб [33:27].

## ⚖️ Войны в Югославии и Ираке
[[JUMP:40:19]]

Бомбардировки Белграда в 1999 году стали переломным моментом для российской политики [41:11]. Маша Гессен была единственным западным журналистом в городе во время начала ударов [42:59]. Она считает, что НАТО нарушило международное право, что позже позволило России оправдывать свои вторжения [45:57]. 

Различия и сходства конфликтов:

1.  В Косово действительно происходила дискриминация и подготовка к геноциду албанцев [47:01].
2.  Вторжение США в Ирак было агрессивным и неоправданным, основанным на ложных поводах [47:49].
3.  Преступления одной страны не могут оправдывать насилие другой [48:41].

Прокуратура США преследует Джулиана Ассанжа, что Гессен называет оскорблением свободы слова [51:00]. Уголовное дело против человека, опубликовавшего государственные секреты, угрожает всем журналистам. Если репортер публикует утечку, это профессиональная деятельность, а не государственная измена [53:27].

## 🕵️‍♂️ Расследование Марины Салье
[[JUMP:56:52]]

В 1990-х годах депутат Марина Салье расследовала деятельность Владимира Путина в мэрии Санкт-Петербурга [58:21]. Она обнаружила, что выделенные городу ресурсы для борьбы с голодом исчезали через подставные фирмы [101:54]. Владимир Путин создавал схемы, при которых городские активы продавались, но продукты и деньги в город не поступали [102:17].

Судьба Марины Салье:

*   Она требовала возбуждения уголовного дела, но Анатолий Собчак распустил горсовет [102:36].
*   После прихода Путина к власти в 1999 году Салье уехала жить в лес под Псковом [103:55].
*   Она скрывалась десять лет, опасаясь за свою жизнь, и дала интервью Гессен незадолго до смерти [1:04:13].

## 🧬 Небинарность и личный выбор
[[JUMP:1:06:48]]

Маша Гессен идентифицирует себя как небинарную персону и использует местоимения «они/их» [2:05]. В 2005 году журналист перенесла мастэктомию — удаление груди из-за высокого риска развития рака [105:35]. Позже из-за той же генетической мутации пришлось удалить яичники [114:22].

После операций Гессен столкнулась с выбором гормональной терапии [114:55]:

*   Женские гормоны вернули бы прежний облик.
*   Мужские гормоны (тестостерон) в низких дозах обеспечили комфортное состояние [115:13].
*   Выбор небинарности стал способом выйти за рамки жестких биологических категорий [109:24].

Гессен воспитывает троих детей [122:06]. Старший сын Вова был усыновлен в Калининграде, дочь Ёлка родилась от друга-донора, а младший сын Сеня биологически является племянником журналиста [124:58]. Все дети знают историю своего происхождения [125:29]. Старшие дети Гессен — гетеросексуалы [127:24].

## 🏳️‍🌈 Гомофобия как инструмент власти
[[JUMP:1:33:36]]

Российские власти атакуют ЛГБТ-сообщество, потому что это легкая мишень для консолидации консервативного электората [1:33:41]. Маша Гессен покинула Россию в 2013 году после принятия закона о «гей-пропаганде» [1:31:01]. Чиновники открыто угрожали начать изымать детей из однополых семей [1:32:45].

Использование темы ЛГБТ государством:

*   Создание образа «внутреннего врага» и иностранных агентов [1:33:41].
*   Иллюзия возвращения к «золотому веку» СССР, где геев якобы не было [1:34:09].
*   Демонстрация того, что законы обязательны только для слабых, в то время как лояльные власти геи остаются в безопасности [1:35:57].

## 🔮 Будущее России без империи
[[JUMP:1:44:54]]

Маша Гессен считает, что после завершения войны Россия в ее нынешнем виде перестанет существовать [1:45:33]. Имперская модель управления мешает благополучию граждан, заставляя их фокусироваться на величии вместо качества жизни [1:51:31].

Сценарии развития:

*   Возможный распад на отдельные страны или независимые агломерации [1:46:30].
*   Шанс построить новую историю, основанную на доброте и доверии, а не на войнах [1:47:40].
*   Необходимость признать, что террор в СССР был «суицидальным» — палачи и жертвы жили в одних квартирах [1:49:50].

В отличие от Германии, которую принудили к покаянию через оккупацию, России придется искать путь к переосмыслению прошлого самостоятельно [1:50:46]. Пока у страны нет идентичности, основанной на созидании, а не на культе побед прошлого [1:54:34].