# Дэйв Надиг: «Бесконечный дефицит бюджета США — это иллюзия»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=XH2wUVdrlK8
Канал: Excess Returns
Опубликовано: 29.05.2025

---

В новом выпуске подкаста Excess Returns финансовые эксперты Мэтт Зиглер, Дэйв Надиг и Джейсон Бак обсуждают устойчивость американского госдолга, парадоксы налоговой политики и то, как «налоговое планирование» становится новым источником альфы для инвесторов. Участники анализируют риски сокращения социальных программ, будущее доллара как резервной валюты и технические нюансы работы биржевых фондов в условиях высокой концентрации капитала.

## 🇺🇸 Иллюзия бесконечного долга: сможет ли США навести порядок?
[[JUMP:04:08]]

Обсуждение началось с критического взгляда на текущую фискальную политику США. Дэйв Надиг выразил скепсис относительно способности администрации навести порядок в бюджете, отметив, что предлагаемые меры часто приносят «много боли при минимуме результата для большинства» [04:22]. 

Джейсон Бак полагает, что Вашингтон и политический процесс в целом сильно сопротивляются любым попыткам радикальных перемен. По его мнению, политики всегда остаются политиками, и развернуть этот «грузовой корабль» крайне сложно [05:01]. 

Ключевые тезисы дискуссии о госдолге:

*   **Границы MMT:** По мнению Надига, хотя сторонники современной денежной теории (Modern Monetary Theory, MMT), такие как Стефани Келтон, утверждают обратное, бесконечное финансирование дефицита через продажу облигаций должно иметь последствия [05:54].
*   **Инфляционный сигнал:** Надиг считает, что скачок инфляции до 9% в период COVID-19 был естественной реакцией на бесконтрольные расходы, однако в обществе до сих пор нет серьезного обсуждения налоговой политики как инструмента сдерживания [06:20].
*   **Отсутствие торговой стратегии:** Бак отмечает, что новый налоговый законопроект сфокусирован на создании рабочих мест внутри страны, но полностью игнорирует внешнюю торговлю и тарифы, создавая «закрытую экосистему» [07:13].

## 🍕 Кризис на местах: от чаевых до эффективности McDonald's
[[JUMP:13:48]]

Мэтт Зиглер перевел дискуссию в плоскость реальной экономики, приведя в пример локальный ресторан, который не может работать семь дней в неделю из-за дефицита кадров [14:41]. Это подняло вопрос о том, как налоговая политика влияет на стоимость рабочей силы.

Участники обсудили следующие аспекты:

1.  **Эффективность гигантов:** По мнению Надига, McDonald's — это «чудо доставки калорий», которое достигло максимальной эффективности за счет автоматизации и киосков самообслуживания [16:01]. Локальные заведения никогда не смогут достичь такой же себестоимости.
2.  **Налоги на чаевые:** Инициатива об отмене налогов на чаевые, по мнению Зиглера и Бака, может привести к неожиданным последствиям. Бак опасается, что это заставит владельцев бизнеса еще больше субсидировать зарплаты сотрудников за счет клиентов, раздувая «культуру чаевых» [18:51].
3.  **Скрытая выгода государства:** Надиг указывает на парадокс: чтобы чаевые не облагались налогом, их нужно официально декларировать. Это может привести к тому, что государство соберет больше налогов на фонд оплаты труда (payroll taxes) с ранее неучтенных наличных доходов [19:17].

## 🏥 Социальные расходы и демонтаж системы R&D
[[JUMP:23:08]]

Особое беспокойство у экспертов вызывает сокращение расходов на Medicare и введение обязательных требований к работе для получения социальных выплат. Надиг называет это «жестоким и неэффективным подходом», утверждая, что администрирование проверок часто обходится дороже, чем сами выплаты [23:21].

Влияние на инновации:

*   По словам Надига, администрация США подает сигнал, что федеральное финансирование исследований и разработок (R&D) будет поддерживаться только в том случае, если оно соответствует текущим политическим целям [25:20].
*   Это создает риск для высокотехнологичных отраслей (фармацевтика, биотехнологии), которые зависят от притока аспирантов и долгосрочного научного планирования [26:51].
*   Бак считает, что такие «качели» в финансировании создают эффект кнута в цепочках поставок и научных кадрах, вынуждая бизнес занимать выжидательную позицию [26:37].

## 💱 Доллар и глобальное доминирование
[[JUMP:30:53]]

Вопрос о потере долларом статуса резервной валюты участники назвали «темой на 48 часов», которая регулярно всплывает в СМИ, но редко имеет под собой моментальные основания.

Основные мнения о статусе США:

*   **FX как индикатор:** Мэтт Зиглер цитирует Питера Атуотера, утверждая, что валютный рынок (FX) сейчас является главным индикатором доверия к политическим решениям [36:59]. Если валюта реагирует падением на анонс политики, политики начинают корректировать курс.
*   **Ставки и облигации:** Бак выражает сомнение в аргументах о «выходе долга из-под контроля», заявляя, что ФРС может в любой момент обнулить ставки, превратив гособязательства в форму «безусловного базового дохода для богатых» [31:59].
*   **Инвестиционная стратегия:** Бак придерживается подхода «готовимся, а не предсказываем», используя в своем портфеле стратегии следования за трендом на сырьевых рынках, которые фактически являются ставкой против доллара [34:09].

## 📈 Налоговое планирование — новая «Альфа»
[[JUMP:41:52]]

Одной из самых глубоких технических тем обсуждения стали «Обменные фонды» (Exchange Funds) и механизмы минимизации налогов для владельцев концентрированных пакетов акций.

Дэйв Надиг объяснил механизм работы по секции 351 налогового кодекса:

*   **Правило 20%:** Чтобы избежать налога при обмене акций на доли в диверсифицированном фонде, 20% активов фонда должны быть неликвидными (обычно это недвижимость) [42:46].
*   **Срок 7 лет:** Инвесторы блокируют свои активы на семилетний период, чтобы сохранить налоговую базу и избежать немедленной уплаты налога на прирост капитала [43:51].
*   **Heartbeat Trading:** Участники обсудили легальность механизмов «сердцебиения» (heartbeat trading) в ETF, которые позволяют фондам балансировать портфель без налоговых последствий [47:44].

Зиглер подчеркнул, что в современном мире управление портфелем стало коммодитизированным (стандартным), и настоящая ценность советника теперь заключается в продвинутом налоговом и имущественном планировании [50:52]. По его мнению, фирмы, не имеющие в штате налоговых юристов, будут терять клиентов в пользу «Виртуальных семейных офисов» (VFO) [51:18].

## 🎸 Культурный финал: футбол, панк-рок и старение
[[JUMP:52:58]]

В конце беседы участники перешли к менее формальным темам, обсудив карьеру футболиста Джейми Варди и концертную деятельность стареющих рок-звезд.

Интересные факты о Джейми Варди:

*   Перед каждым матчем он выпивал по три банки Red Bull [55:10].
*   Накануне игры его ритуалом было распитие портвейна из бутылки из-под изотоника [56:05].
*   Ставки на победу его команды Leicester City в чемпионском сезоне составляли 5000 к 1 [57:22].

В контексте музыки эксперты задались вопросом: когда группа становится слишком старой для живых выступлений? Зиглер признался, что разочаровался в концерте The Who [1:00:37], в то время как Надиг был восхищен энергией Аланис Мориссетт и Green Day, которые «продолжают крушить сцену», несмотря на возраст [1:03:54].