Джо Роган о деле Лоуренса: как месть бывшего бойфренда отменила законы о содомии в США

Joe Rogan Experience 725 тыс. 8 мин 3 мин 02.01.2024
Главное

В новом выпуске подкаста Joe Rogan Experience ведущий Джо Роган и стендап-комик Тони Хинчклифф затронули тему, которая балансирует на грани истории права, религии и абсурда: происхождение и эволюция законов о содомии в США. Собеседники обсудили, как библейские сюжеты трансформировались в уголовные статьи, и почему в «свободной стране» частная жизнь граждан оставалась под прицелом полиции вплоть до начала XXI века.

🏛️ От тюремных реалий к вердиктам Верховного суда 0:00

Разговор начался с обсуждения атмосферы в американских тюрьмах 1950-х и 1960-х годов. По словам Джо Рогана, в то время гомосексуальность была де-факто вне закона, а юридически это оформлялось через запрет на «содомию» . Ведущий подчеркнул важный юридический нюанс: термин «содомия» в законодательстве США трактовался широко и включал в себя не только анальный, но и оральный секс .

Со временем, как отмечает Джо Роган, штаты начали менять формулировки, сужая запрет до «однополой содомии», чтобы гетеросексуальные пары могли беспрепятственно заниматься сексом, не попадающим под категорию прокреативного . Однако окончательная точка в криминализации подобных действий была поставлена лишь в 2003 году .

⚖️ Лоуренс против Техаса: Landmark-решение 2003 года 1:35

Ключевым моментом дискуссии стало обсуждение дела «Лоуренс против Техаса» (Lawrence v. Texas). По мнению собеседников, это решение Верховного суда США стало историческим, поскольку оно признало уголовное наказание за добровольные сексуальные отношения между взрослыми людьми неконституционным .

Основные выводы суда, которые процитировал Джо Роган:

Джо Роган выразил крайнее удивление тем фактом, что подобные законы продержались в США так долго: «Представь, это заняло время до 2003 года. Это просто безумие» .

🚓 История одного ареста: месть, полиция и SWAT 2:14

История самого дела «Лоуренс против Техаса» оказалась похожа на сюжет криминальной комедии с элементами драмы. В 1998 году в округе Харрис, штат Техас, полиция ворвалась в квартиру Джона Геттиса Лоуренса-младшего .

Хронология событий, восстановленная участниками подкаста:

  1. Бывший бойфренд партнера Лоуренса, Тайрона Гарнера, позвонил в полицию из мести .
  2. Заявитель соврал диспетчеру, утверждая, что в квартире находится «человек с оружием» .
  3. Заместители шерифа ворвались в помещение и обнаружили мужчин в момент интимной близости .
  4. Вместо того чтобы извиниться за ложный вызов, полицейские предъявили мужчинам обвинение в нарушении техасского закона против содомии .

Тони Хинчклифф и Джо Роган иронично прокомментировали действия полиции, представив, как это выглядело со стороны: «Представь, ты в самом разгаре процесса, и тут врываются копы с револьверами и приборами ночного видения» .

📖 Библейские корни и «Грехи Содома» 4:26

Собеседники попытались разобраться, почему само слово «содомия» стало юридическим термином. Истоки, очевидно, лежат в библейском сюжете о Содоме и Гоморре . Тони Хинчклифф в шутку сравнил эти города с древней версией Лас-Вегаса, где «всё вышло из-под контроля» .

Однако изучение библейских текстов в прямом эфире привело к неожиданному открытию. Джо Роган нашел интерпретацию, согласно которой грехи жителей Содома в Библии описываются совсем иначе, чем их трактовало техасское правосудие.

Согласно приведенной информации, древние авторы и даже Иисус (в теологических трактовках) видели грехи содомитов в следующем:

«Это же чертовски странно, — прокомментировал Джо Роган. — Иисус говорит: „Не будьте говнюками с незнакомцами и помогайте бедным“, а Техас такой: „Нет, Иисус сказал — никакого секса в задницу!“» .

🕵️‍♂️ Психология запретов и этимология 7:55

В завершение беседы Джо Роган высказал мнение о психологических корнях ярой гомофобии. Он предположил, что люди, наиболее активно выступающие против подобных прав, часто сами скрывают свои наклонности, что нередко заканчивается громкими скандалами .

Также были упомянуты этимологические детали:

Подводя итог, Джо Роган отметил, что религия глубоко «проникла» в правовую систему, создав парадоксальную ситуацию, когда духовные наставления о милосердии превратились в инструмент полицейского преследования частной жизни .

💬 Цитаты

«Иисус говорит: «Не будьте говнюками с незнакомцами и помогайте бедным», а Техас такой: «Нет, Иисус сказал — никакого секса в задницу!»»

Джо Роган 07:16

«Представь, ты в самом разгаре процесса, и тут врываются копы с револьверами и приборами ночного видения.»

Тони Хинчклифф 03:07
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Содомия
Юридический термин, исторически использовавшийся для обозначения сексуальных актов, считавшихся «неестественными», включая анальный и оральный секс.
Lawrence v. Texas
Решение Верховного суда США 2003 года, отменившее уголовную ответственность за гомосексуальные акты.
NAMBLA
Скандальная североамериканская организация, которую Тони Хинчклифф в шутку просил не путать с Lambda Legal.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1950-е — 1960-е Период активного применения законов о содомии в американских тюрьмах и обществе.
  2. 1998 Арест Джона Лоуренса в округе Харрис после ложного вызова полиции.
  3. 2000 Апелляционный суд Техаса признает закон о содомии неконституционным (позже штат подал встречную апелляцию).
  4. 2003 Верховный суд США выносит окончательное решение по делу Lawrence v. Texas.
⚖️ Другая сторона
Право и общество Joe Rogan Experience Lawrence v. Texas Джо Роган Тони Хинчклифф Lambda Legal