# Тайлер Коуэн: «Половина интервью Хомского была ужасной» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=xZref5MleYk Канал: Conversations with Tyler Опубликовано: 27.12.2023 --- В специальном 200-м выпуске подкаста Conversations with Tyler его ведущий Тайлер Коуэн и продюсер Джефф Холмс подводят итоги насыщенного 2023 года. Собеседники обсуждают феноменальный успех отдельных эпизодов, запуск инновационной книги об экономистах на базе GPT-4 и влияние искусственного интеллекта на современную культуру. Важной частью ретроспективы становится критический пересмотр поп-культурных предпочтений Тайлера десятилетней давности — от музыки Канье Уэста до пророческих голливудских кинолент. ## 🎉 Двести эпизодов и новые рекорды: итоги года Conversations with Tyler [[JUMP:0:04]] Подкаст Conversations with Tyler преодолел знаковую веху, выпустив свой 200-й эпизод. Прошедший год стал самым продуктивным за всю историю проекта: команда опубликовала 33 оригинальных выпуска. Джефф Холмс вспоминает, что в самом начале проект задумывался как разовое мероприятие с участием Питера Тиля, и никто не предполагал, что оно перерастет в полноценный регулярный подкаст. Со временем периодичность выходов увеличилась с ежемесячной до двухнедельной, а с учетом дополнительных спецвыпусков интенсивность достигла почти трех эпизодов в месяц. Тайлер делится своим видением идеальной структуры медиапотребления. По его мнению, в социально оптимальном мире качественный подкаст должен выходить ежедневно. Спикер предполагает, что в будущем, когда у каждого пользователя появится персональный ИИ-ассистент, именно алгоритмы будут рекомендовать слушателю те 11 выпусков в год, которые важны именно для него. ## 📈 Лидеры прослушиваний: от Пола Грэма до феномена Ноама Хомского [[JUMP:2:15]] Анализируя статистику популярности, авторы выделили абсолютных лидеров года. Самым прослушиваемым стал эпизод с сооснователем Y Combinator Полом Грэмом, который побил все рекорды по скачиваниям в первый день и первую неделю. Тайлер признается, что подготовка к этому интервью оказалась неожиданно простой: для этого потребовалось лишь перечитать эссе Грэма и углубиться в изучение британского искусства XVIII века. Второе место по популярности занял Рид Хоффман с его вторым визитом на шоу, посвященным концептуальному осмыслению ИИ. Замкнул тройку лидеров 94-летний лингвист и общественный деятель Ноам Хомский. Этот выпуск вызвал бурную дискуссию в блоге Marginal Revolution. Слушатели критиковали Тайлера за недостаточную жесткость в спорах с гостем. Тайлер объясняет свою стратегию следующим образом: * Возможность побеседовать с Хомским — это уникальный опыт, отказ от которого вызвал бы сожаление. * По личной оценке Тайлера, половина рассуждений Хомского была превосходной, в то время как вторая половина оказалась «хуже некуда». * Высокое удержание аудитории на этом эпизоде ведущий связывает с желанием людей «поглазеть» на это столкновение мнений, сравнивая эффект с просмотром фильма ужасов. ## ⏳ Столетние юбиляры и упущенные возможности подкаста [[JUMP:6:41]] Команда подкаста планировала провести интервью с легендарным инвестором Чарли Мангером в январе 2024 года, когда ему должно было исполниться 100 лет, однако этому помешала его смерть. Размышляя о Мангере, Тайлер подчеркивает, что покойный инвестор был «гораздо ближе к истине», чем Хомский. В то же время Тайлер сознательно отказался от интервью с бывшим госсекретарем США Генри Киссинджером, несмотря на имевшуюся возможность. По мнению ведущего, хотя некоторые действия Киссинджера были хороши, очень многое из его наследия оценивается им как крайне деструктивное, поэтому он предпочел держаться в стороне. Обсуждая недавнюю кончину знаменитого телепродюсера Нормана Лира в возрасте 101 года, собеседники задаются вопросом, кого из выдающихся долгожителей стоит пригласить на шоу. В качестве приоритетного кандидата Тайлер называет 96-летнего нобелевского лауреата по экономике Вернона Смита, а также упоминает Уоррена Баффета, хотя и признает, что получить согласие последнего гораздо труднее. ## 🧠 Скрытые сокровища: удержания аудитории и недооцененные гости [[JUMP:8:12]] Помимо абсолютных цифр скачиваний, авторы проанализировали метрику удержания аудитории (retention rate). Лидерами по дослушиванию до конца стали эпизоды с экономистом Брэдом Делонгом и маркетологом Сетом Годином. При этом Тайлер выделяет интервью с гроссмейстером Вишванатаном Анандом как один из лучших психологических портретов за все 200 выпусков шоу. Несмотря на более скромные показатели скачиваний из-за специфики шахматной тематики, Ананд поразил ведущего своей искренностью. Шахматист признался, что тяжело переживает поражения и после матчей занимается буквально «самобичеванием» в гостиничном номере. Среди других недооцененных, но выдающихся выпусков года собеседники выделили: * **Лазарус Лейк:** Организатор ультрамарафонов, чья история оказалась вдохновляющей и теплой. Тайлер собирал информацию о нем с помощью ИИ, так как Лейк практически ничего не пишет сам. * **Гленн Лоури:** Известный экономист, чей финал интервью стал глубоко трогательным благодаря прямому и честному ответу на вопрос о восприятии собственной смерти. Развивая тему конечности бытия, Тайлер выражает надежду, что его собственная кончина будет внезапной, чтобы избежать потери самообладания. Он также ссылается на эмпирические данные исследователя Робина Хансона, согласно которым в последние моменты жизни люди обычно слишком слабы, и их реальные эмоциональные реакции гораздо менее интенсивны, чем они предполагают заранее. ## 📚 Проект GOAT: революция в книгоиздании с помощью GPT-4 [[JUMP:14:54]] Mercatus Center опубликовал новую книгу Тайлера Коуэна под названием *«GOAT: Who’s the Greatest Economist of All Time and Why Does It Matter?»* («GOAT: Кто величайший экономист всех времен и почему это важно?») в нетрадиционном цифровом формате на сайте `econgoat.com`. Рукопись объемом 100 000 слов была написана в разгар пандемии. С появлением GPT-4 Тайлер решил сделать ее первой в мире книгой, интегрированной непосредственно в ИИ-платформу. Читатели могут не просто изучать текст, но и опрашивать специально обученного ассистента: просить выжимки глав, искать ошибки автора или запрашивать исторический контекст. Книга полностью бесплатна и будет использоваться Тайлером в его магистратуре по истории экономической мысли. В процессе перечитывания классиков Тайлер радикально пересмотрел свои оценки: * **Джон Стюарт Милль:** Получил колоссальный «апгрейд» в глазах Тайлера. Коуэн поражен глубиной его 32-томного наследия, охватывающего темы от Сократа до анализа французской историографии. * **Фридрих Хайек:** Его оценка осталась на прежнем высоком уровне, поскольку Тайлер изначально считал его лучшие труды безупречными. Тайлер убежден, что авторам необходимо адаптироваться к новым привычкам чтения. Если ИИ-приложение способно выдать «три анекдота из жизни Кейнса для коктейльной вечеринки» без прочтения всей главы, это отвечает реальному спросу аудитории. Более того, Коуэн прогнозирует, что менее чем через два года языковые модели смогут автоматически вырезать из книг ту информацию, которую конкретный читатель уже знает, обеспечивая точность около 87%. Команда подкаста также планирует выпустить аудиоверсию книги, озвученную синтезированным ИИ-голосом Тайлера на основе пятиминутного сэмпла его речи. ## 🎨 Философия фанатства и будущее гуманитарных наук [[JUMP:27:42]] Методология книги *GOAT* вдохновлена подходом спортивного журналиста Билла Симмонса — писать об академических дисциплинах с позиции увлеченного фаната. По мнению Тайлера, традиционные академические институты выстраивают ложные стимулы, лишая исследования энтузиазма. Он отмечает, что специализированные фанатские платформы вроде *The Ringer*, *ESPN* или независимые авторы на *Substack* полностью вытеснили классические спортивные разделы крупных газет вроде *The Washington Post*. Главная миссия его собственного подкаста — обучать людей искусству искреннего удивления и признательности перед талантами. Отвечая на вопрос профессора Холлис Робинс о предполагаемой гибели гуманитарных наук, Тайлер заявляет, что настроен категорически оптимистично. По его оценкам, благодаря росту населения и доступности образования в Индии и Китае, сегодня Шекспира читает больше людей, чем когда-либо в истории. Он полагает, что вытеснение классического образования из официальной академии идет гуманитарным дисциплинам только на пользу. В качестве примера практической ценности такого образования Тайлер приводит Питера Тиля, чье умение безошибочно оценивать потенциал генеральных директоров во многом базируется на изучении гуманитарных текстов. ## 🛠️ Эволюция рабочего процесса: ИИ, протестантизм и путешествия [[JUMP:33:25]] Внедрение больших языковых моделей существенно изменило методы подготовки Тайлера к интервью. Теперь при работе с малоизвестными гостями он активно использует ИИ для глубокого анализа контекста. На его рабочем столе всегда открыто несколько вкладок с ИИ-сервисами, включая ChatGPT и решения от компании Anthropic. Тайлер уверен, что монополии на этом рынке не будет: дифференциация цен и появление открытого софта (open-source) обеспечат разнообразие алгоритмов. К примеру, ИИ-модели Илона Маска, вероятно, будут менее жестко модерироваться и сохранят более резкий характер. В блиц-опросе Тайлер затронул ряд разнородных тем: * **Протестантские интеллектуалы:** Комментируя тезис публициста Аарона Ренна о нехватке заметных мыслителей-протестантов, Коуэн отмечает, что это обусловлено его личным кругом общения — он чаще вращается в иудейских и католических академических средах. Кроме того, Тайлеру ближе строго систематизированная католическая философия (например, томизм). * **Туризм в Шри-Ланке:** После повторного визита Тайлер стал горячим сторонником отдыха в этой стране. Он выделяет потрясающую модернистскую архитектуру Джеффри Бавы и неожиданно высокое качество местной западной выпечки, которая спасает, когда надоедает традиционная еда. * **Музыкальные сессии с Риком Рубином:** Тайлер провел интенсивный трехдневный диджей-сет в итальянском поместье легендарного музыкального продюсера Рика Рубина. По итогам этих встреч Коуэн подготовил для будущих проектов Рубина уникальные Spotify-плейлисты с авангардной и афро-джазовой музыкой, а сейчас работает над подборками редкой классической музыки. * **Виртуальные сообщества:** В январе Коуэн планирует посетить Prospera в Гондурасе, где организуется двухмесячный поп-ап город *Vitalia*, посвященный технологиям продления жизни. ## 🎵 Взгляд в 2013 год: музыкальный и кинематографический аудит [[JUMP:45:22]] Значительная часть беседы была посвящена ревизии культурного манифеста, который Тайлер опубликовал в своем блоге ровно десять лет назад. Анализируя свои музыкальные предпочтения 2013 года, Коуэн приходит к выводу, что альбом Канье Уэста *«Yeezus»* прошел проверку временем, несмотря на всю последующую проблемность фигуры самого артиста. Возвращение группы My Bloody Valentine с альбомом *«mbv»* после 20-летнего перерыва он по-прежнему считает триумфальным. Напротив, в жанре хип-хопа Тайлер констатирует застой, отмечая, что современный рэп зашел в тупик и перестал его интересовать. Размышляя о кинематографе 2013 года, собеседники признали пророческий статус картины Спайка Джонза *«Она»* (*Her*). Фильм не только предсказал появление естественных речевых интерфейсов ИИ, но и безошибочно угадал модные тренды на свободный крой и завышенную талию в одежде. Коуэн сопоставляет это со своим разгромным обзором Google Glass того же года. Устройство провалилось, но Тайлер считает, что современные умные очки от Meta стоимостью менее 200 долларов реализуют тот же концепт на качественно новом технологическом уровне. Из обширного кинематографического списка десятилетней давности Тайлер выделил: * *«Любовь»* Михаэля Ханеке — выдающееся, хотя и чрезмерно мрачное европейское кино. * *«Нет»* — чилийская картина, названная Тайлером одним из лучших учебников по политтехнологиям и общественному выбору. * *«Привратники»* (*The Gatekeepers*) — документальная лента с интервью шести экс-глав израильской спецслужбы Шин-Бет, обязательная к пересмотру. * *«Комната 237»* — ироничное исследование конспирологических теорий вокруг фильма «Сияние», которое Тайлер считает тонкой пародией на методологию философа Лео Штрауса. * *«Акт убийства»* Джошуа Оппенгеймера — безоговорочный шедевр документалистики своего времени. * *«Капитан Филлипс»* — голливудский мейнстрим, примечательный финальной сценой, где Том Хэнкс гениально изображает состояние шока. По оценке Тайлера, Хэнкс и Том Круз остаются главными претендентами на звание величайших актеров современности. В категории нон-фикшн Тайлер подтвердил культовый статус книги Джо Стадвелла *«How Asia Works»* («Как работает Азия»), в популяризации которой на Западе он сам сыграл немалую роль. Он также выделил работу Алана Тейлора *«The Internal Enemy»* о рабстве в Вирджинии. Вспоминая книгу М. Э. Томас *«Исповедь социопата»*, Коуэн заявляет, что общество недооценивает высокофункциональных социопатов, которые способны добиваться выдающихся результатов благодаря когнитивному разнообразию. Экономист готов отстаивать идею, что многие официальные ментальные расстройства являются лишь проявлением нейроотличий, полезных для цивилизации. ## 🌍 Проблема географического разнообразия и финал [[JUMP:1:07:12]] В завершение выпуска Тайлер возвращается к опыту общения с Лазарусом Лейком из центрального Теннесси. Этот кейс обнажил давнюю проблему крупных благотворительных и грантовых программ (включая собственный фонд Коуэна Emergent Ventures): катастрофическую нехватку географического разнообразия среди победителей. Экономисту крайне редко удается привлечь таланты из глубокой американской провинции, и этот пробел он намерен устранить в будущем. Джефф Холмс выразил благодарность всей команде, обеспечивающей производство шоу, включая Даллас Флор, Сэма Альбергера, Джен Уистлер и Моргана Хэмилтона. Тайлер резюмирует, что считает подкаст главным делом своей жизни, поскольку он обучает людей важнейшему искусству — ценить человеческую культуру и распознавать истинные таланты.