# Анатолий Чубайс о нефтяной зависимости: «Мы получили не звоночек, а набатный колокол»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Rm8w2WdIrYE
Канал: Forbes
Опубликовано: 18.05.2020

---

Пандемия COVID-19 стала для мировой экономики «идеальным штормом», объединившим санитарный кризис и нефтяной шок. В интервью Николаю Ускову для Forbes глава «Роснано» Анатолий Чубайс анализирует уникальность текущего момента, оценивает действия российского правительства и объясняет, почему России жизненно необходимо форсировать переход от сырьевой модели к инновационной.

## 📉 Природа кризиса: почему 2020-й — это не 1990-е
[[JUMP:00:59]]

Многие эксперты сравнивают нынешние потрясения с экономическим коллапсом конца 80-х и начала 90-х годов, однако Анатолий Чубайс считает такое сопоставление некорректным. По его мнению, задачи, стоявшие перед страной тридцать лет назад, принципиально отличались от нынешних:

* **В 90-е годы** шло строительство государственных и рыночных институтов «из ничего». Тогда повестка дня диктовалась тотальным дефицитом и угрозой голода — в Ленинграде запасов хлеба оставалось на считанные дни.
* **Сегодня** речь идет об использовании уже созданных институтов для преодоления внешней угрозы. По словам гостя, голод в современной России невозможен благодаря рыночной экономике, а главная проблема сместилась в плоскость платежеспособного спроса и уровня цен.

Анатолий Чубайс согласен с оценкой, что текущий глобальный кризис сопоставим по масштабам только с Великой депрессией 1929–1930 годов. Его ключевые особенности:

1.  **Тотальный охват:** кризис затронул все регионы мира одновременно — от Китая и США до Африки.
2.  **Синергия факторов:** наложение беспрецедентного карантина на мощнейший шок на рынке нефти.

## 🇸🇪 Феномен «ковид-диссидентства»: опыт Швеции
[[JUMP:05:09]]

Обсуждая критику карантинных мер, Анатолий Чубайс высказался о стратегии Швеции и Беларуси. Несмотря на популярность идеи о «выработке коллективного иммунитета», гость призывает опираться на сухую статистику.

По данным, на которые ссылается политик, уровень смертности и заболеваемости в Швеции на миллион жителей оказался выше, чем в Испании, Италии или Великобритании. Он отмечает, что пока другие европейские страны уже вышли на траекторию снижения, Швеция застряла на длительном «плато».

Анатолий Чубайс полагает, что жесткие меры в России были адекватны ситуации. Он выделил два ключевых решения:

* Инициатива Сергея Собянина по введению карантина в Москве.
* Решение Михаила Мишустина о закрытии границ с Китаем.

По мнению гостя, если бы Россия пошла по шведскому пути, страна могла бы столкнуться с тысячами дополнительных жертв и коллапсом системы здравоохранения.

## 💰 Экономическая поддержка: революция выплат и «вертолетные деньги»
[[JUMP:10:30]]

Бизнес-сообщество активно критикует правительство за недостаточный объем помощи, особенно в секторе МСП, где занято около 30 миллионов человек. Анатолий Чубайс признает, что малый бизнес получил беспрецедентный удар, однако он призывает к осторожности в оценках действий кабинета министров.

Главным «знаковым» событием гость называет переход к прямой поддержке физических лиц, что он характеризует как «технологическую революцию» для российского бюджета. Ранее государство фокусировалось на спасении крупных предприятий, теперь же помощь доходит до семей с детьми.

Относительно призывов к раздаче «вертолетных денег», Анатолий Чубайс занимает консервативную позицию:

* Он одобряет отказ властей поддаваться «публичной истерии» и требованию немедленно раздать все резервы.
* Правительству необходимо сохранять ресурсы на случай второй или третьей волны пандемии.
* Основная сложность заключается в отсутствии механизмов точного измерения душевого дохода, что мешает оказывать помощь исключительно адресно.

## 🚀 Стратегический разворот: слезть с «нефтяной иглы»
[[JUMP:21:52]]

Кризис 2020 года Анатолий Чубайс называет «набатным колоколом» для российской сырьевой модели экономики. Несмотря на устойчивую макроэкономику — низкую инфляцию в 4%, золотовалютные резервы свыше $500 млрд и низкий госдолг в 14% ВВП — долгосрочные перспективы нефти выглядят туманно.

Для перехода к инновационному укладу, по мнению главы «Роснано», необходим комплекс мер:

1.  **Реформа корпоративного законодательства:** существующий закон об АО, написанный 25 лет назад, не соответствует нуждам венчурного рынка.
2.  **Развитие индустрии прямых инвестиций:** в России этот сектор в разы меньше, чем в Польше, Мексике или Израиле.
3.  **Образование:** систему нужно переориентировать с простой передачи знаний на подготовку технологических предпринимателей.
4.  **Налоговое стимулирование:** использование налогов не только для пополнения бюджета, но и как инструмента адресной поддержки высокотехнологичных отраслей.

## 💊 Медицина и разработки «Роснано»
[[JUMP:33:21]]

В сфере борьбы с вирусом «Роснано» фокусируется на двух направлениях: диагностике и лечении осложнений. Анатолий Чубайс признал наличие проблем с точностью существующих тестов (ложноположительные и ложноотрицательные результаты).

Компания готовит к выпуску две системы тестирования:

* **Мобильная лаборатория:** компактное устройство, позволяющее получить результат за 30 минут в аэропортах или на предприятиях.
* **Новая химия для ПЦР:** реагенты, которые ускоряют анализ и повышают его чувствительность в существующих лабораториях.

Также гость рассказал об уникальном приборе для мониторинга свертываемости крови. Поскольку значительная часть смертей при COVID-19 связана с тромбообразованием, этот аппарат может спасать жизни пациентов, находящихся в тяжелом состоянии на ИВЛ.

## 📚 Личное: либерализм, «Динозавр» и Камчатка
[[JUMP:39:54]]

В условиях самоизоляции Анатолий Чубайс находит время для самообразования и хобби:

* **Чтение:** воспоминания Ариадны Тырковой-Вильямс о зарождении российского либерализма и деятельности Петра Струве.
* **Кино:** многосерийный фильм «Динозавр» с участием Андрея Смирнова.
* **Планы:** экспедиция на север Камчатки на российских вездеходах «Шерп».

Прогноз гостя по выходу из карантина: если Россия действительно вышла на «плато», то постепенное снятие ограничений может начаться к середине июня.