# Дебаты Дэйм Дэша и Патрика Бет-Дэвида на PBD Podcast

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=xai35U9vo3Y
Канал: PBD Podcast
Опубликовано: 12.04.2024

---

В новом эпизоде PBD Podcast развернулась жесткая и эмоциональная дискуссия между предпринимателем Патриком Бет-Дэвидом и легендарным сооснователем лейбла Roc-A-Fella Records Дэйм Дэшем. Собеседники детально обсудили изнанку музыкальной индустрии, обвинения в адрес Шона Комбса (Diddy), закулисные конфликты с Jay-Z, а также поспорили о природе лидерства, расовых границах в искусстве и влиянии современных технологий.

## 🕶️ Кодекс Гарлема: От уличного выживания к бизнес-империи
[[JUMP:04:45]]

Дэйм Дэш признается, что сегодня испытывает особое чувство безопасности, которое он называет «главным богатством — возможностью спать спокойно без чувства вины и компромиссов с собственной совестью» [04:58]. Его нынешние проекты демонстрируют широкий спектр интересов: от запуска телевизионной сети America Nu и производства брендовых очков CEO до борьбы за права трудных подростков в тюрьмах Чикаго [07:08]. По словам гостя, одной из главных его целей сейчас является закрытие или реформирование исправительных учреждений, где малолетние заключенные содержатся в нечеловеческих условиях с плесенью и без доступа к свежему воздуху [07:48].

Формирование характера Дэйм Дэша происходило в жестких условиях Гарлема. Гость рассказывает, что на его менталитет огромное влияние оказали две вещи:

*   Семейные традиции чести и уважения [10:12].
*   Книга Марио Пьюзо «Крестный отец», которую он прочитал в детстве, чтобы понять ход мыслей лидера мафии, а не просто его слова [10:12].

В юности Дэйм Дэш успел поработать в парикмахерской на 112-й улице, где на заднем дворе продавали запрещенные вещества [10:50]. Он вспоминает, как ему приходилось улаживать конфликты с представителями итальянской мафии, претендовавшими на этот бизнес [11:16].

Решение уйти из криминальной сферы Дэйм Дэш принял в возрасте 18 лет в 1989 году [16:06]. Этому способствовала трагическая смерть его матери, когда ему было 16 лет [17:13], и осознание того, что его сверстники начали совершать тяжкие преступления [18:55]. Чтобы избежать этой участи, Дэйм самостоятельно устроил себя в закрытую школу-интернат South Kent [17:13]. Поворотным моментом, по его мнению, стала история, легшая в основу культового фильма «Оплачено сполна» (Paid in Full), когда авторитетные уличные деятели, на которых он ориентировался, были убиты или арестованы [15:21]. Уличный опыт научил его главному правилу: если ты не готов сесть в тюрьму или убивать, ты должен немедленно сменить сферу деятельности [16:59].

## 💿 Рождение Roc-A-Fella Records и война с «культурными стервятниками»
[[JUMP:22:02]]

Начав карьеру в музыкальной индустрии в конце 1980-х, Дэйм Дэш быстро столкнулся с теневыми схемами и откатами [24:27]. В 1990 году его кузен Дариус и продюсер Clark Kent ввели его в курс дела [22:28]. Именно Clark Kent познакомил Дэйм Дэша с молодым и перспективным рэпером Jay-Z [24:01].

Дэйм Дэш вспоминает, что в середине 1990-х он обошел абсолютно все крупные звукозаписывающие компании, предлагая им контракт с Jay-Z, но везде получил отказ [27:06]. Боссы лейблов, включая влиятельных функционеров Лиора Коэна и Кевина Лайлза, утверждали, что Jay-Z «слишком стар и читает рэп слишком быстро» [27:20]. Это вынудило Дэйм Дэша, Jay-Z и их партнера Карима «Биггса» Берка основать в 1995 году собственный независимый лейбл Roc-A-Fella Records [28:26].

В этой связке Дэйм Дэш взял на себя роль жесткого переговорщика, поскольку творческие люди часто пасуют перед корпоративным давлением. Дэйм Дэш утверждает:

1.  Создатели контента часто не умеют защищать свои финансовые интересы и говорить жесткое «нет» [29:20].
2.  Крупные корпорации строят свой бизнес на систематическом обкрадывании артистов [41:03].
3.  Такие менеджеры, как Лиор Коэн и Стив Стаут, являются «культурными стервятниками» (culture vultures), крадущими чужие идеи и перепродающими их крупным корпорациям [39:44].

Отдельной темой дискуссии стала монетизация в цифровую эпоху. Дэйм Дэш выразил уверенность, что современные платформы, включая YouTube, занижают показатели CPM (стоимость за тысячу показов) для создателей контента и лишают их контроля над собственными данными [44:46]. Гость считает, что авторы получают лишь малую часть реальных доходов от programmatic-рекламы, в то время как корпорации продают их данные рекламодателям без какого-либо прозрачного аудита [45:50].

## ⚔️ Эпоха великого противостояния: Копировал ли Шон Комбс стиль Roc-A-Fella?
[[JUMP:35:35]]

В середине 1990-х музыкальный ландшафт США разрывала война побережий. Roc-A-Fella Records оказалась в эпицентре событий, будучи одной из немногих структур, которая открыто поддерживала The Notorious B.I.G. (Biggie) [35:47]. Дэйм Дэш выступил продюсером культового трека «Brooklyn's Finest», объединившего Jay-Z и Biggie [36:00].

При этом Дэйм Дэш выступает с провокационным заявлением: Шон Комбс (Diddy) и Biggie систематически копировали стиль жизни и манеры команды Roc-A-Fella [36:38]. По словам гостя, его команда вела настоящий образ жизни крупных теневых дельцов, в то время как Diddy лишь имитировал этот антураж на сцене [36:51]. 

В качестве примера Дэйм Дэш приводит создание визуальных трендов:

*   Идея использовать настоящие пачки денег при игре в монополию в клипах принадлежала его команде [37:42].
*   Мода на повсеместное распитие шампанского Cristal также пошла от Roc-A-Fella [37:42].

Собеседники подробно обсудили иерархию того времени. Несмотря на то что Biggie был значительно популярнее Jay-Z и выступал хедлайнером на совместных концертах [38:37], он планировал войти в состав суперобъединения The Commission вместе с командой Roc-A-Fella [39:06]. Этим планам помешала трагическая гибель рэпера в 1997 году.

## 💔 Трагедия Алии, дело R. Kelly и изнанка музыкальной индустрии
[[JUMP:53:39]]

Самым эмоциональным моментом интервью стало обсуждение гибели певицы Алии (Aaliyah) в авиакатастрофе в 2001 году. Дэйм Дэш, состоявший с ней в близких отношениях, признался, что до сих пор не может слушать ее музыку, так как это причиняет ему слишком сильную боль [54:05].

Гость резко отверг любые конспирологические теории вокруг гибели певицы:

> «Если я знаю, что произошло на самом деле, почему меня должно волновать мнение медиа или теории заговора из TikTok?» [54:45]

При этом Дэйм Дэш выразил глубочайшее разочарование реакцией музыкального сообщества на скандал вокруг R. Kelly. Он напомнил, что R. Kelly вступил в незаконную сексуальную связь с 15-летней Алией [57:22]. По мнению Дэйм Дэша, вся индустрия и миллионы фанатов сознательно закрывали глаза на преступления певца, продолжая ходить на его концерты и покупать альбомы, пока это не стало мейнстримом общественного осуждения [59:22].

Особенно жестко Дэйм Дэш высказался в адрес своего бывшего партнера Jay-Z. Он считает аморальным тот факт, что Jay-Z согласился записать совместный альбом и поехать в турне с R. Kelly уже после того, как факты растления малолетних стали достоянием общественности [59:08].

Комментируя недавние обыски ФБР в домах Шона Комбса (Diddy) в Лос-Анджелесе и Майами [04:08], Дэйм Дэш подчеркнул, что сознательно дистанцировался от этой компании последние 15 лет [10:58]. Гость отметил, что если обвинения в домашнем насилии и торговле людьми окажутся правдой, Diddy заслуживает самого сурового наказания [1:44:11].

## ⚖️ Дебаты о власти: Что делает босса «хорошим»?
[[JUMP:1:05:44]]

Патрик Бет-Дэвид попытался провести параллель между криминальными боссами, Шоном Комбсом и Дональдом Трампом, задав провокационный вопрос: «Если вся команда лидера оказывается в тюрьме, а сам он остается на свободе — можно ли считать его хорошим руководителем?» [1:05:44].

Дэйм Дэш категорически отказался отвечать прямо, заявив, что ведущий пытается втянуть его в политические дебаты и очернить Трампа [1:19:13]. Тем не менее гость сформулировал собственное определение успешного лидерства:

*   Плохой босс зарабатывает сам, пока люди вокруг него гибнут или садятся в тюрьму [14:40].
*   Хороший босс заботится о благополучии команды больше, чем о себе [14:40].
*   Успех лидера измеряется тем, куда отправляются его бывшие подопечные. Люди, работавшие с Дэйм Дэшем (Jay-Z, Kanye West, Кевин Харт, Ли Дэниелс, Рэйчел Роу), стали миллиардерами и успешными предпринимателями [12:58].

Собеседники также поспорили о политической ситуации в США. По мнению Дэйм Дэша, фанатичная преданность Дональду Трампу со стороны представителей рабочего класса выглядит сомнительно [1:31:44]. При этом он признал, что аналогичный фанатизм наблюдался и в отношении Барака Обамы, которого многие афроамериканцы воспринимали как «черного Иисуса» [1:33:15].

## 🗣️ Расовый вопрос, Eminem и «черные департаменты» лейблов
[[JUMP:1:20:32]]

В ходе обсуждения расовых проблем в США Дэйм Дэш сделал эпатирующее заявление: «Я расист до мозга костей» [1:20:51]. Однако он сразу пояснил, что его предубеждения строятся не на цвете кожи, а на «цвете души» человека, и направлены против глупых и беспринципных людей вне зависимости от их этнической принадлежности [1:21:05].

При этом гость указал на системный расизм в структуре мейджор-лейблов:

1.  Существование обособленных «департаментов черной музыки» (Black Music Divisions) при отсутствии аналогичных «белых» отделов унижает темнокожих артистов [1:21:44].
2.  Крупные корпорации используют этот формат для резервации и контроля над доходами от хип-хопа.

Рассуждая о величии рэперов, Дэйм Дэш отказался признать Эминема (Eminem) одним из лучших исполнителей всех времен [1:45:14]. По его мнению, хип-хоп исторически является «черным видом спорта», созданным афроамериканцами [1:45:39].

> «Для темнокожего мужчины противоестественно признавать белого человека лучшим в деле, которое было создано нашей культурой» [1:45:39].

## 🤖 Будущее индустрии: AI, мода и финансовый клэш миллионеров
[[JUMP:1:37:11]]

Обсуждая технологический прогресс, Дэйм Дэш выразил скепсис по поводу использования искусственного интеллекта в творчестве. Он считает, что генеративные модели вроде ChatGPT могут облегчить техническую работу независимого артиста — написание презентаций, бизнес-планов, юридических писем и раскадровок для кино [1:37:38]. Однако заменить живую энергетику концертов и физический мерч технологии ИИ никогда не смогут [1:39:10].

Интересным моментом стал спор о финансовом состоянии собеседников. Когда Патрик Бет-Дэвид озвучил свой чистый капитал в размере от 300 до 500 миллионов долларов [1:23:04], Дэйм Дэш выразил откровенное недоверие и иронично предложил ведущему доказать свои слова делом — выкупить на аукционе долю Дэша в авторских правах на альбом Reasonable Doubt [1:23:18].

В финале встречи собеседники обсудили индустрию моды. Дэйм Дэш раскритиковал ведущего за выбор костюма от Tom Ford [1:49:52]. По словам гостя, потребитель должен понимать ДНК бренда, который он носит [1:53:07]. Сам Дэйм предпочитает носить исключительно вещи собственного производства [1:50:44], поддерживая независимых дизайнеров и продвигая концепцию осознанного предпринимательства.