# Диана Пасулка: «НЛО — это межпространственные объекты, а не просто пришельцы» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=g9ZU-SvOiSU Канал: Joe Rogan Experience Опубликовано: 24.01.2024 --- В новом выпуске подкаста «Joe Rogan Experience» Джо Роган обсуждает природу феномена НЛО с Дианой Уолш Пасулкой, профессором религиоведения и автором книг о связи технологий и мистического опыта. Пасулка предлагает взглянуть на неопознанные летающие объекты не просто как на корабли с других планет, а как на межпространственное явление, которое трансформирует человеческое сознание и ложится в основу новых «цифровых религий». ## 🌌 Феномен НЛО как новая цифровая религия [[JUMP:00:00]] Диана Пасулка считает, что современный интерес к НЛО во многом повторяет структуру возникновения древних религий, но в условиях цифровой эпохи. Она выделяет несколько ключевых аспектов этого процесса: * **Трансформационный опыт:** По мнению Пасулки, встречи с НЛО — это мощный опыт, который меняет людей без использования психотропных веществ [01:37]. Люди, пережившие это, часто начинают заниматься социальной деятельностью или борьбой за справедливость. * **Историческая преемственность:** Профессор проводит параллели между современными похищениями и мистическим опытом святых, например, Франциска Ассизского [00:15]. * **Виральность в сети:** В отличие от прошлых веков, сегодня информация об аномальном опыте мгновенно распространяется через Reddit и другие социальные медиа, создавая глобальное сообщество единомышленников [01:50]. В своей книге Пасулка описывает реальных людей, которые представляют интересы тысяч других очевидцев. Например, ветеран Хосе, переживший подобный опыт, теперь помогает молодым людям справляться с зависимостью от социальных сетей [00:58]. Другой пример — доктор Уитли, работающая в Космических силах США, которая помогает пилотам говорить о вещах, способных «сбивать самолеты» [01:11]. ## 🌀 Межпространственные объекты и «отпечатки» реальности [[JUMP:02:19]] На вопрос Джо Рогана о физической природе объектов, Пасулка выдвигает теорию об их межпространственном происхождении. Она предпочитает использовать термин «межпространственные объекты», обладающие характеристиками как нашего измерения, так и некоего иного [02:32]. Основные тезисы Дианы Пасулки о природе объектов: 1. **Способность к перемещению:** Сущности из другого измерения способны транспортировать физические объекты в наш мир или «впечатывать» их в нашу реальность [02:45]. 2. **Аналогия с Туринской плащаницей:** Профессор сравнивает появление НЛО с образом на плащанице, называя её аномальным объектом, который несет на себе «отпечаток» [03:00]. 3. **Артефакты Гарри Нолана:** Пасулка упоминает исследования профессора Стэнфорда Гарри Нолана, который анализировал материалы с якобы внеземной инженерией, природу которых современная наука объяснить не может [03:11]. По мнению Пасулки, правительство США знает о существовании этих вещей и пытается привлечь как можно больше специалистов для их изучения, что является частью процесса постепенного раскрытия информации (disclosure movement) [03:39]. ## 📦 Теория «даров» и карго-культы [[JUMP:03:53]] Обсуждая причины появления объектов на Земле, собеседники затронули тему «мест пожертвований» (donation sites). * **Аналогия с карго-культами:** Роган напомнил о феномене карго-культов времен Второй мировой войны, когда туземцы на островах строили макеты самолетов из соломы и поклонялись им как божествам, надеясь на возвращение ценных грузов [04:08]. * **Гипотеза намеренной передачи:** Некоторые исследователи, такие как Тайлер и Джеймс (герои книг Пасулки), считают, что объекты намеренно оставляются на Земле для изучения людьми [04:48]. * **Альтернативная версия:** Существует и более прозаическое мнение, что это просто последствия катастроф биологических организмов, попавших в грозу или иные природные катаклизмы [05:01]. ## 🧬 Биологические материалы и откровения Дэвида Граша [[JUMP:05:13]] Джо Роган поднял вопрос о заявлениях информатора Дэвида Граша, который упоминал о нахождении «биологических образцов» (biologics) в местах крушений УАП. Пасулка отмечает, что термин «biologics» (биопрепараты/биологические материалы) ей хорошо знаком. По её словам, именно так называл материалы её знакомый Тайлер, который занимался созданием антигравитационных материалов на космических шаттлах [05:26]. Относительно Дэвида Граша собеседники сошлись в следующих оценках: * Граш крайне осторожен в том, какую информацию он раскрывает публично [06:04]. * Хотя он сам мог не видеть тела напрямую, у него, по мнению Рогана, есть личный опыт, о котором он пока не может говорить открыто [05:51]. * Пасулка подтвердила, что люди из закрытых программ сообщали ей о наличии целых, неповрежденных аппаратов (intact craft) [06:17]. ## 👤 Загадка Боба Лазара: гений или пешка? [[JUMP:06:31]] Обсуждение не могло обойти стороной Боба Лазара — человека, который еще в 1980-х заявил, что работал над восстановлением инопланетных технологий в Зоне 51. Джо Роган выразил симпатию к Лазару, назвав его гением и вспомнив, как тот установил реактивный двигатель на Honda в 80-х годах [07:11]. Диана Пасулка, в свою очередь, отметила, что её знакомые из секретных программ подтверждают правоту Лазара [06:45]. По мнению Пасулки, спецслужбы часто используют стратегию «выброса информации»: они дают реальные секретные данные людям с сомнительным прошлым, которых легко дискредитировать в глазах общественности, если информация начнет распространяться слишком широко [06:59]. ## 🛰️ Технологии из космоса: от Арпанета до оптоволокна [[JUMP:09:57]] Существует теория, согласно которой многие современные технологии, такие как оптоволокно, появились благодаря реверс-инжинирингу (обратной разработке) обломков НЛО после инцидента в Розуэлле. Диана Пасулка рассказала о своих встречах с Жаком Валле — легендарным исследователем и одним из создателей Arpanet (предшественника интернета). Она находит странным, что человек, стоявший у истоков интернета, всю жизнь был одержим темой НЛО [10:29]. На прямые вопросы Пасулки о том, связаны ли разработки в Кремниевой долине с обломками НЛО, Жак Валле отвечал уклончиво: «В Кремниевой долине много секретов» [11:11]. Роган добавил, что Валле известен своей криптичностью и сложностью в публичном общении [11:24]. ## 📚 Тайная библиотека Жака Валле: ангелы и демоны [[JUMP:11:34]] Одним из самых ярких моментов интервью стал рассказ Пасулки о посещении личной библиотеки Жака Валле. * **Духовные практики:** Пасулка выяснила, что Валле и его коллега Аллен Хайнек были розенкрейцерами — представителями тайного мистического общества [11:49]. По её словам, они верили, что доступ к иным измерениям можно получить через медитацию и активацию эпифиза (шишковидной железы) [12:17]. * **Витражи из Шартра:** В своей квартире Валле сам изготовил витражи, используя технику, которой научился у мастеров Шартрского собора во Франции [12:57]. * **Книги о падших ангелах:** В библиотеке Валле хранятся редчайшие, возможно, первые издания книг об ангелах и падших ангелах, напоминающие архивы Ватикана [13:24]. * **Борьба добра и зла:** Когда Пасулка заметила, что полки с книгами об ангелах соседствуют с книгами о демонах, Валле пошутил: «Нельзя иметь одно без другого» [14:18]. Собеседники пришли к выводу, что это перекликается с темой вечной борьбы добра и зла [14:32]. В завершение Диана упомянула, что именно Жак Валле послужил прототипом французского ученого в фильме Стивена Спилберга «Близкие контакты третьей степени» [15:00].