# Бен Карлсон: «Если это был ИИ-пузырь, то это самый слабый пузырь в истории» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=eFTa7XUQtpk Канал: The Compound Опубликовано: 19.11.2025 --- В новом выпуске подкаста Animal Spirits Майкл Батник и Бен Карлсон анализируют текущее состояние фондового рынка, пытаясь определить, закончилась ли «лихорадка» вокруг искусственного интеллекта. Ведущие обсуждают рекордные показатели Apple под руководством Тима Кука, растущий скептицизм в отношении ИИ-стартапов и перспективы частного кредитования в условиях меняющихся процентных ставок. ## 📉 ИИ-трейд: конец пузыря или здоровая коррекция? [[JUMP:01:09]] На текущем рынке отсутствует настоящая эйфория, и текущий год ощущается как «безрадостный бычий рынок» [1:22]. По мнению Бена Карлсона, если недавние максимумы и были пиком «пузыря ИИ», то это был самый слабый пузырь в истории, лишенный фазы безумного взлета [3:05]. Майкл Батник возражает, указывая на краткосрочные всплески эйфории, такие как скачок акций Oracle на 25% за день после анонсов OpenAI [1:49]. Оба ведущих сходятся во мнении, что текущий откат на 30–40% в отдельных технологических акциях является здоровым сбросом избыточного оптимизма [3:18]. Ключевые факторы текущей ситуации на рынке: * **Индекс «дегенеративных» акций:** Корзина наиболее спекулятивных бумаг (мем-акции, квантовые вычисления) упала на 20%, в то время как S&P 500 снизился всего на 3% [4:09]. * **Скептицизм медиа:** В отличие от 1990-х, современные СМИ настроены крайне скептически, что сдерживает рыночную эйфорию [5:14]. * **Популярность технологий:** Брэд Герстнер отмечает, что ИИ становится непопулярным в США из-за страхов потери рабочих мест и роста счетов за электроэнергию [6:36]. По словам Карлсона, нынешняя волатильность — это «стена беспокойства», необходимая для устойчивого роста. Инвестиционный тезис ведущих заключается в том, что фундаментальная история ИИ еще не завершена, а CEO крупнейших компаний (гиперскейлеров) продолжают инвестиции, несмотря на рыночный шум [7:52]. ## 🍏 Феноменальная капитализация Apple и Тим Кук [[JUMP:08:17]] Майкл Батник приводит статистику, согласно которой за время руководства Тима Кука (с 2011 года) Apple ежедневно добавляла к своей рыночной стоимости в среднем 700 миллионов долларов [9:21]. Это достижение выглядит особенно впечатляющим на фоне скептицизма, сопровождавшего назначение Кука после смерти Стива Джобса [9:59]. Основные цифры и факты: * Рыночная капитализация Apple при вступлении Кука в должность составляла около $350 млрд [9:08]. * Сегодня компания стоит более $3 трлн, добавив триллионы капитализации за 13 лет. * Батник отмечает, что Tim Cook смог превратить Apple в «машину по управлению капиталом», несмотря на то, что его изначально считали просто менеджером, а не инженером [10:12]. ## 💼 Частный кредит против публичного капитала [[JUMP:27:37]] Обсуждая сектор частного кредитования (private credit), ведущие сравнивают подходы двух крупных игроков: Apollo Global Management и Blue Owl Capital. Майкл Батник выделяет выступление Марка Роуэна (Apollo), который прямо заявляет, что текущая популярность частного кредита — это сознательный уход инвесторов из акций (equity) ради доходности, сопоставимой с акциями, но при меньшем риске [28:31]. Контраст мнений в секторе: 1. **Марк Роуэн (Apollo):** Считает, что частное кредитование было более выгодным бизнесом несколько лет назад, но и сейчас оно остается привлекательным как замена рисковым активам [28:16]. 2. **Марк Липшульц (Blue Owl):** По мнению Батника, звучит оборонительно и излишне оптимистично, утверждая, что бизнес идет отлично, несмотря на падение акций компании на 48% [30:43]. Батник формулирует инвестиционный тезис: вложения в частный кредит — это «игра в верхушку структуры капитала», которая становится мейнстримом для финансовых консультантов [55:41]. ## 🏠 Проблема жилья и 50-летняя ипотека [[JUMP:50:53]] Бен Карлсон критикует идею внедрения 50-летней ипотеки в США. Проведенные им расчеты показывают, что при стоимости дома $500 000 разница в ежемесячном платеже между 30-летним и 50-летним кредитом составит всего около $366 [51:17]. При этом заемщик будет выплачивать 95% процентов в первые годы кредита, практически не погашая основное тело долга [51:34]. Ситуация на рынке недвижимости: * Медианный возраст первого покупателя жилья в США достиг 39–40 лет [53:16]. * Ведущие обсуждают «эффект запертых дверей»: люди, купившие дома под 3% годовых, не могут переехать, так как новые ставки сделают их жизнь непомерно дорогой [54:37]. * Батник утверждает, что такие владельцы не заслуживают сочувствия, так как они уже получили выгоду от роста цен на 50% и сверхнизких ставок [54:50]. ## 📦 «Великий трансфер вещей» и бытовая инфляция [[JUMP:23:45]] Интересным трендом ведущие называют «Great Stuff Transfer» — процесс наследования не только денег, но и огромного количества физического имущества от поколения бэби-бумеров [23:45]. Батник в шутку предлагает инвестировать в компании по аренде мусорных контейнеров, так как количество хлама, который придется выбрасывать при ремонте старых домов, будет колоссальным [24:22]. В контексте макроэкономики обсуждается новый «Индекс цен Чарта» (Chart price index), который анализирует только повседневные расходы (без учета телевизоров, подержанных авто и матрасов) [34:22]. Этот индекс показывает инфляцию на 1–2% выше официальных данных CPI, что объясняет, почему потребители чувствуют себя беднее, несмотря на позитивные отчеты властей [35:29]. ## 🎬 Личные истории и рекомендации [[JUMP:1:02:47]] В завершение выпуска Майкл Батник делится историей о «худшем понедельнике»: пробитое колесо на морозе, двое заболевших детей и неудачная установка двери рабочим, который признался, что никогда раньше этого не делал [1:04:31]. Рекомендации недели от авторов: * **Сериал «Смерть и молния» (Death by Lightning):** Четырехсерийная драма об убийстве президента Джеймса Гарфилда. Ведущие хвалят игру Майкла Шеннона и Тома Уобсгэмса [1:06:39]. * **Книга «A Night to Remember» Уолтера Лорда:** Документальное описание гибели «Титаника» без лишних биографий, фокусирующееся только на событиях роковой ночи [1:08:33]. * **Документальный фильм «Being Eddie Murphy»:** Рассказ о легенде комедии, который, по мнению Карлсона, стал «слишком знаменитым», чтобы продолжать стендап [1:09:12].