В глубоком и откровенном интервью Эмили Чанг для программы The Circuit на Bloomberg Originals Дарио Амодеи, генеральный директор Anthropic, рассказал о стремительном взлете своей компании, этических дилеммах при сотрудничестве с Пентагоном и о том, почему он считает современную культуру Кремниевой долины «несерьезной». На фоне слухов о том, что оценка Anthropic приближается к триллиону долларов, Амодеи отстаивает свою стратегию «рационального реализма» в мире, где ИИ развивается по экспоненте.
🚀 Полет на «релятивистской скорости»: жизнь внутри Anthropic 0:07
Для Дарио Амодеи управление одной из самых влиятельных ИИ-компаний мира напоминает полет на космическом корабле, ускоряющемся до релятивистских скоростей . По его аналогии, за один день жизни в Anthropic на Земле (в обычном мире) будто бы проходит два дня, затем три, затем четыре — темп изменений постоянно нарастает. Несмотря на колоссальное давление, CEO утверждает, что учится сохранять спокойствие, сравнивая свою работу с действиями хирурга или военного офицера: «Паника — это признак незрелости. Нужно реагировать рационально, не преувеличивая опасности, но и не игнорируя их» .
Амодеи подчеркнул, что Anthropic достигла коммерческого доминирования раньше, чем он ожидал, просто следуя по «гладкой кривой» математического графика . По его словам:
- Компания планировала 10-кратный ежегодный рост вычислительных мощностей (compute).
- В первом квартале текущего года выручка выросла более чем в три раза .
- При сохранении такого темпа годовой рост составил бы 80-кратную величину, что Амодеи считает «локально экстремальным взрывом», который не может длиться вечно .
⚔️ Уход из OpenAI и конфликт в Индии 5:51
История ухода Дарио и его сестры Даниэлы из OpenAI стала легендой Кремниевой долины. Амодеи объяснил это глубоким кризисом доверия: «Когда вы чувствуете, что не можете доверять кому-то, что их ценности не соответствуют заявленным, что они нечестны — работать невозможно» . Он прямо заявил, что не видит смысла спорить с теми, чье видение и методы он не разделяет, предпочитая конкурировать на открытом рынке .
Отдельно была затронута неловкая ситуация на ИИ-саммите в Индии, где Амодеи и Сэм Альтман якобы отказались взяться за руки на сцене . Дарио назвал это последствием организационного хаоса, а не намеренным жестом. Однако он подчеркнул разницу между игроками рынка: если Демису Хассабису (CEO Google DeepMind) он доверяет и активно обменивается с ним идеями по безопасности , то в индустрии в целом есть «неблагонадежные акторы», которых нужно принуждать к соблюдению стандартов через рыночное давление .
💼 Ставка на Enterprise и Saas-покалипсис 10:45
В то время как конкуренты бросились создавать развлекательные потребительские приложения, Anthropic сделала ставку на корпоративный сектор (Enterprise) и программирование. Это было стратегическим решением, чтобы бизнес-модель не конфликтовала с ценностями .
- Отказ от модели соцсетей: Амодеи критикует ИИ-видеомодели и приложения, нацеленные на «аддиктивность» и максимизацию экранного времени ради рекламы .
- Корпоративное доверие: В бизнесе ценится долгосрочное партнерство и надежность, что синергично с целями безопасности Anthropic .
Комментируя «SaaSpocalypse» (падение капитализации софтверных компаний после выхода Claude Cowork), Амодеи предрек исчезновение традиционных «рвов» вокруг софта . По его мнению, способность быстро писать код перестает быть преимуществом. Выживут те компании, у которых останутся уникальные отношения с клиентами и глубокое понимание доменных областей .
🎖️ Противостояние с Пентагоном и «красные линии» в Ираке 36:41
Одним из самых острых моментов интервью стало обсуждение сотрудничества с военными. Амодеи, ранее занимавший антивоенную позицию, признал, что мир изменился после событий в Украине и растущих угроз Тайваню со стороны Китая . Он считает своим долгом помочь демократическим странам сохранить лидерство, чтобы авторитарные блоки (Россия и Китай) не получили преимущество в разведке и управлении войсками .
Основные тезисы по оборонной политике Anthropic:
- Красные линии: Компания категорически запрещает использование своих моделей для массовой слежки и создания полностью автономного летального оружия .
- Дело школы в Иране: Обсуждая трагический случай попадания ракеты в школу в Иране (якобы при помощи ИИ-таргетинга Palantir), Амодеи подчеркнул, что Claude лишь ассистирует, а финальное решение всегда принимает человек . По его словам, Anthropic готова рисковать будущим компании, чтобы не допустить передачи права на убийство искусственному интеллекту .
- Патриотизм: Амодеи открыто называет себя патриотом и хочет, чтобы США были сильнее своих противников, считая, что превосходство в ИИ скорее предотвратит Третью мировую войну через сдерживание, чем спровоцирует её .
🛡️ Mythos: «Супер-оружие» за закрытыми дверями 48:18
Амодеи подтвердил существование модели Mythos, которая оказалась настолько мощной в поиске и эксплуатации киберуязвимостей, что ранние тестеры сравнили её с супер-оружием, на которое «нужна лицензия как на пистолет» .
- Успехи в кибербезопасности: Mythos самостоятельно обнаружила 271 новую уязвимость в браузере Firefox и тысячи в закрытых корпоративных репозиториях .
- Решение не выпускать: Anthropic сознательно ограничила доступ к модели, неся огромные коммерческие убытки . Амодеи резко ответил критикам с Twitter, называющим это «PR-ходом»: он считает их позицию несерьезной и опасной, так как риск того, что модель поможет атакующим больше, чем защитникам, пока слишком велик .
📉 Безработица и коллапс цивилизации 28:10
Дарио Амодеи не отказывается от своих прогнозов о массовой замене рабочих мест. Он полагает, что в ближайшие 1–5 лет ИИ может заменить до половины офисных позиций начального уровня . Он призывает политиков готовиться к этому заранее, предлагая обсуждать «налог на токены» и макроэкономические меры поддержки .
На вопрос о вероятности коллапса цивилизации из-за ИИ, Амодеи подтвердил свою оценку в 10–25% . Сравнивая свою роль со специалистами Манхэттенского проекта (особенно с Лео Силардом, а не с Оппенгеймером), он утверждает, что Anthropic делает все возможное, чтобы снизить эту вероятность, но гарантировать нулевой риск в условиях технологической гонки невозможно .
