В тринадцатом эпизоде подкаста «People by WTF» инвестор Никхил Камат встретился с генеральным директором OpenAI Сэмом Альтманом, чтобы обсудить глобальную трансформацию, вызванную стремительным развитием искусственного интеллекта. В ходе беседы собеседники затронули скрытые возможности новой модели GPT-5, долгосрочные макроэкономические сценарии, будущее института семьи и стратегическую роль Индии в грядущем технологическом укладе. Данный материал представляет собой подробный анализ фундаментальных принципов, которые определят успех человека и бизнеса в эпоху ИИ.
🧠 На пороге GPT-5: PhD-эксперт в каждом кармане 0:48
Сэм Альтман начал встречу с извинений за небольшое опоздание, объяснив его сильной занятостью и предвкушением финальных результатов перед важным запуском нового продукта. Ведущий Никхил Камат отметил, что уже успел немного протестировать новую модель, и поинтересовался её ключевыми отличиями от предыдущих генераций.
Интеграция вместо хаоса версий
По словам Сэма Альтмана, хотя можно долго обсуждать превосходство новой модели по конкретным метрикам или вспоминать её способность создавать сложные программные демо-версии, с которыми не справлялась GPT-4, главным открытием для него стало другое ощущение. Руководитель OpenAI утверждает, что возвращение от GPT-5 к моделям предыдущего поколения теперь кажется пользователям крайне «болезненным», поскольку старые версии уступают абсолютно во всем. По его оценке, новая модель обладает беспрецедентной беглостью мышления и адаптивным интеллектом.
Как подчеркнул гость подкаста, GPT-5 представляет собой полностью интегрированную систему. Это избавляет пользователя от необходимости переключаться между различными версиями или мучительно выбирать, стоит ли задействовать GPT-4, o3 или o4-mini для решения конкретной задачи — одна система безупречно справляется со всеми вызовами.
Возможности уровня докторской степени
По мнению Сэма Альтмана, взаимодействие с GPT-5 можно сравнить с круглосуточным доступом к пулу экспертов с докторской степенью (PhD) в любой существующей области знаний. Такая система способна не просто отвечать на вопросы, но и выполнять за человека комплексную последовательную работу:
- Создавать сложное программное обеспечение с нуля за один сессионный цикл.
- Готовить детальные исследовательские отчеты по крайне сложным и запутанным темам.
- Брать на себя полноценное планирование масштабных мероприятий.
Никхил Камат уточнил, приблизилась ли компания к созданию полноценных агентов, способных выполнять цепочки последовательных задач. Сэм Альтман подтвердил, что в этом направлении сделан огромный шаг: надежность и стабильность работы системы существенно возросли, что критически важно для агентских рабочих процессов, позволяя модели успешно справляться с длительными и многоступенчатыми поручениями.
🚀 Карьерный старт в эпоху ИИ: советы для 25-летних 3:17
Никхил Камат напомнил об их частном разговоре, состоявшемся несколькими неделями ранее, когда он расспрашивал Альтмана о секторах экономики и темах, в которые стоит инвестировать в ближайшее десятилетие. В рамках подкаста ведущий предложил сфокусироваться на базовых принципах и задал практический вопрос: что делать 25-летнему молодому человеку, живущему сегодня в Мумбаи или Бангалоре? Какую специальность выбрать для изучения, какую компанию основать и в какой индустрии искать поддержку рынка на горизонте ближайших 3–5 лет?
Время беспрецедентных рычагов влияния
По мнению Сэма Альтмана, текущий период является, возможно, самым захватывающим временем для начала карьеры за всю историю человечества. Он считает, что современный 25-летний житель Мумбаи сегодня способен сделать гораздо больше, чем любой молодой человек в аналогичном возрасте в прошлые эпохи. Альтман провел аналогию со своей молодостью, когда компьютерная революция открыла перед его поколением невиданные ранее рычаги влияния, однако подчеркнул, что нынешние инструменты ИИ несопоставимо мощнее.
Как утверждает глава OpenAI, сегодня один человек с хорошими идеями благодаря ИИ-инструментам может реализовать проекты, которые раньше требовали командной работы или десятилетий накопленного опыта. Среди наиболее перспективных направлений Альтман выделил несколько индустрий:
- Применение ИИ в науке: скорость научных открытий, совершаемых одним исследователем, кратно возрастет.
- Программирование: подходы к созданию софта кардинально трансформируются, открывая дорогу совершенно новым типам программных продуктов.
- Технологические стартапы: крошечные команды из нескольких человек теперь способны выполнять колоссальные объемы операционной и продуктовой работы.
Гость подкаста выразил уверенность, что сейчас перед молодыми специалистами открыт абсолютно чистый холст, а их возможности ограничены исключительно качеством и креативностью их собственного мышления.
Индийский феномен и новые мета-навыки
Отдельно Сэм Альтман отметил феноменальный рост индийского рынка, который уже стал для OpenAI вторым по величине в мире и имеет все шансы выйти на первое место. По его словам, компания внимательно прислушивается к отзывам индийских пользователей. Именно их запросы легли в основу улучшений, добавленных в GPT-5 и обновления ChatGPT:
- Расширенная и более качественная поддержка локальных языков.
- Обеспечение максимально доступной стоимости подписки и использования API.
Камат попытался конкретизировать рекомендации и спросил, какие сферы деятельности на базе GPT-5 можно назвать наиболее перспективными для индийских предпринимателей. Альтман, признав свою очевидную предвзятость, заявил, что сегодня один основатель или группа из нескольких друзей могут построить полноценный стартап с невиданной эффективностью. Модель способна взять на себя написание кода, клиентскую поддержку, маркетинговые планы, коммуникации и юридический аудит документов.
На вопрос о том, что именно изучать студентам инженерных, коммерческих или гуманитарных факультов для интеграции в науку через ИИ, Сэм Альтман ответил, что конкретная дисциплина сейчас не имеет решающего значения. Самым важным прикладным навыком, по мнению Альтмана, является умение в совершенстве владеть новыми инструментами искусственного интеллекта. Разрыв между ИИ-нативными специалистами и теми, кто не использует эти технологии, будет стремительно увеличиваться.
Среди ключевых мета-навыков Альтман выделил способность учиться, адаптивность и психологическую устойчивость в быстро меняющемся мире. Он также напомнил мудрость своего предшественника на посту главы Y Combinator Пола Грэма, чьим девизом стала фраза «Делай то, что нужно людям» (Make something people want). По наблюдениям Альтмана, многие предприниматели годами безуспешно пытаются освоить это искусство, в то время как другие посвящают ему всю карьеру и добиваются выдающихся результатов.
В качестве практического метода освоения ИИ Сэм Альтман поделился личным опытом. В последние недели он часто использует GPT-5 для мгновенного создания небольших программ, решающих его повседневные бытовые или рабочие задачи. Процесс выглядит как творческий диалог: Альтман запрашивает первый черновик, тестирует его, а затем просит модель добавить новые функции или скорректировать код под особенности его личного рабочего процесса. По его мнению, это лучший способ глубоко понять возможности технологии.
⏳ Феномен долгого горизонта и обратная сторона лидерства 11:37
Никхил Камат упомянул знаменитое письмо Пола Грэма 2009 года, в котором тот выделил пять молодых основателей, за чьей судьбой стоит следить особенно внимательно. В этом списке 19-летний на тот момент Сэм Альтман оказался в одном ряду со Стивом Джобсом, Ларри Пейджем и Сергеем Брином. Ведущий поинтересовался, какие именно врожденные качества Пол Грэм смог разглядеть в юноше, который тогда еще не успел совершить ничего сопоставимого по масштабу.
Секрет выносливости OpenAI
Сэм Альтман признался, что прекрасно помнит тот момент и тогда считал подобный аванс глубоко незаслуженным. По его мнению, успеху OpenAI во многом способствовало банальное везение, подкрепленное колоссальной долей упорного труда. Однако ключевым качеством своей команды Альтман назвал способность мыслить независимо и делать ставку на очень долгий временной горизонт. От момента основания OpenAI до запуска первого коммерческого продукта прошло четыре с половиной года полной неопределенности, когда команда занималась исключительно фундаментальными исследованиями и имела видение, в корне отличавшееся от мнения остального мира. Способность доверять собственной убежденности в отсутствие внешней поддержки и обратной связи стала решающим фактором.
При этом Альтман категорически отверг предположение, что в 19 лет обладал какими-то уникальными чертами, назвав себя наивным подростком, который толком не понимал, что делает. Он подчеркнул, что это не ложная скромность: в тот период он страдал от глубокой неуверенности в себе.
Разрушение мифа о «взрослых в комнате»
Камат заметил, что если завтра мир превратится в условное «королевство ИИ», то Альтман определенно займет в нем место принца. Ведущий процитировал Никколо Макиавелли, утверждавшего, что правителю важно казаться — но не обязательно быть — религиозным, сострадательным, заслуживающим доверия, гуманным и честным. В связи с этим Камат спросил, насколько транслируемый Альтманом образ скромного человека соответствует вызовам современного мира.
Сэм Альтман ответил, что не уверен в применимости этого образа, однако поделился важным инсайтом. В юности он искренне полагал, что руководители крупнейших технологических корпораций — это умудренные опытом взрослые люди, у которых есть четкий выверенный план, а их бизнес функционирует без лишней драмы и сбоев. Став главой крупнейшей ИИ-компании, Альтман осознал реальное положение дел:
- Ни у кого из технологических лидеров нет глобального и четкого мастер-плана.
- Абсолютно все крупные компании сталкиваются со внутренними сбоями и скрытыми кризисами.
- Каждый руководитель вынужден ориентироваться в ситуации и принимать решения прямо на ходу.
По словам руководителя OpenAI, любой лидер постоянно сталкивается с тем, что события развиваются не по сценарию: совершаются ошибки в выборе людей, технологические прорывы задерживаются, а сиюминутные тактические шаги лишь со временем превращаются или не превращаются в стратегии под влиянием действий конкурентов и реакции рынка. Альтман убежден, что это не фальшивое смирение, а констатация того, как устроен реальный мир, где абсолютно каждый учится прямо на рабочем месте.
Комментируя тему публичного позиционирования, Альтман признался, что испытывает резкое неприятие к лидерам, которые демонстрируют абсолютную уверенность и апломб в условиях тотальной неопределенности. По его мнению, излишняя самоуверенность блокирует интеллектуальную открытость и лишает возможности прислушиваться к альтернативным точкам зрения. Базовый постулат Альтмана звучит просто: «Никто не знает, что произойдет дальше». Руководители, верящие в свой непогрешимый мастер-план и игнорирующие сигналы от пользователей или траекторию развития технологий, неизбежно принимают худшие решения. Способность признавать удары реальности и мгновенно менять курс Альтман считает одной из главных сильных сторон OpenAI, предопределившей успех компании.
🏠 Семья, сообщество и биологические хаки в мире изобилия 18:43
В ходе беседы Никхил Камат вспомнил их встречу в Белом доме в Вашингтоне пару лет назад и отметил, что за прошедшее время у Сэма Альтмана и его партнера появился ребенок. Альтман с восторгом подтвердил эту информацию, назвав отцовство своим самым любимым занятием в жизни. По его словам, несмотря на все существующие банальные клише, это самый потрясающий и эмоционально ошеломляющий опыт, принесший любовь такого уровня, существование которого он даже не мог себе представить.
Приоритеты на склоне лет
Размышляя о причинах, побудивших его завести ребенка, Альтман подчеркнул, что семья всегда имела для него первостепенное значение. Оглядываясь на опыт знакомых успешных людей, построивших выдающуюся карьеру, Сэм заметил, что абсолютно каждый из них на склоне лет признавал: рождение детей было либо одним из важнейших, либо безоговорочно лучшим и самым значимым решением в их жизни, полностью затмевающим любые профессиональные достижения. Альтман признался, что совершил этот шаг на основе слепой веры в то, что этот принцип сработает и для него, и реальность полностью превзошла его ожидания. Он добавил, что даже если родительские чувства являются лишь «биологическим хаком» для принуждения к продолжению рода, ему всё равно, поскольку это делает его счастливым.
Ренессанс общин в эпоху ИИ
Никхил Камат обратил внимание на глобальный тренд снижения рождаемости и поинтересовался видением Альтмана относительно будущего институтов брака, религии и деторождения. Глава OpenAI выразил надежду, что в мире победившего сильного искусственного интеллекта (post-AGI world) ценность создания семьи и локальных сообществ, напротив, многократно возрастет. Текущий упадок этих институтов Альтман считает сугубо негативным фактором для социума. По его мнению, когда человечество благодаря автоматизации получит больше свободного времени, изобилия и ресурсов, люди неизбежно вернутся к истокам, поскольку именно семья и близкое окружение делают человека счастливым.
При этом собеседники затронули концепцию миметического желания (когда люди подсознательно хотят того же, чего вожделеют окружающие). Камат спросил, остановится ли человечество в своих запросах, если у всех будет базово «всего достаточно». Альтман выразил скепсис, заявив, что человеческие желания, амбиции и стремление играть в статусные игры практически безграничны. По его прогнозу, общество просто изобретет новые сферы для конкуренции и новые объекты для вожделения, и в этом нет ничего принципиально плохого.
📊 Капитализм будущего: транзисторы, налоги и дефляция 23:03
Никхил Камат предложил гипотетический сценарий развития капитализма и демократии: что произойдет, если одна условная компания (например, OpenAI) аккумулирует в себе до 50% мирового ВВП? Позволит ли общество существовать такой монополии?
Метафора транзистора
Сэм Альтман выразил уверенность, что такой сценарий невозможен, и человечество просто не допустит подобной концентрации капитала. По его мнению, технологии ИИ будут иметь крайне распределенный характер. В качестве наиболее точной аналогии Альтман привел изобретение транзистора:
«Транзистор был важнейшим научным открытием, которое поначалу казалось инструментом захвата колоссальной ценности в одни руки. Но в итоге он превратился в базовый элемент, встроенный в миллиарды продуктов и услуг. Вы не думаете о транзисторах, пользуясь гаджетами, а тысячи компаний зарабатывают на них прибыль распределенным образом».
Альтман признался, что на ранних этапах развития OpenAI он сам испытывал опасения по поводу возможной гиперконцентрации ценности, однако сейчас считает те свои взгляды наивными.
Эксперименты с перераспределением благ
Отвечая на вопрос о возможном сдвиге мировой системы в сторону социализма или национализации сверхэффективных ИИ-корпораций, Альтман отметил, что не ожидает буквальной национализации. Тем не менее, по его прогнозу, масштабы социальной поддержки и перераспределения благ будут неуклонно расти по мере обогащения общества и изменения технологического ландшафта. По мнению Альтмана, разные страны будут экспериментировать с собственными экономическими моделями:
- Создание принципиально новых типов суверенных фондов благосостояния.
- Тестирование различных концепций безусловного базового дохода (UBI).
- Прямое перераспределение вычислительных мощностей (AI compute) между гражданами.
В качестве примера подобного поиска Альтман упомянул проект Worldcoin, сооснователем которого он является. Он описал его как важный эксперимент, направленный на создание конфиденциального механизма верификации уникальности человека в эпоху ИИ с сопутствующим формированием новой финансовой сети и цифровой валюты.
Рассуждая о макроэкономических последствиях автоматизации, Альтман признался, что испытывает двойственные чувства. С одной стороны, классические экономические принципы указывают на то, что ликвидация дефицита за счет роста производительности должна вызвать мощнейшую дефляцию. С другой стороны, если глобальным приоритетом станет масштабное строительство инфраструктуры для ИИ, капитал на краткосрочном отрезке может приобрести критическое значение, а стоимость каждого вычислительного блока взлетит. Альтман пересказал свой разговор с экспертом за ужином, который не смог однозначно ответить, какими должны быть процентные ставки в будущем — минус 2% или плюс 25%, признав абсурдность и одновременно реалистичность обоих вариантов. По оценке Альтмана, в долгосрочной перспективе дефляция неизбежна, но переходный период может оказаться крайне хаотичным. Человечество входит в фазу колоссальной экспансии, сопоставимой с гипотетическим строительством сферы Дайсона в Солнечной системе, когда под масштабные проекты будут привлекаться займы под огромные проценты.
👜 Экономика роскоши и парадокс «тонких оберток» 27:38
Никхил Камат напомнил тезисы из их прошлого разговора, где они сошлись во мнении, что в «стареющем и более болезненном мире» на фоне роста дискреционных расходов огромные бенефиты получат премиальные люксовые бренды. Ведущий поинтересовался, что произойдет с индустрией роскоши в условиях глобальной дефляции, когда ценность традиционных покупок начнет снижаться.
Качество против количества
По мнению Сэма Альтмана, дефляционное давление затронет далеко не все сектора экономики. Он считает, что некоторые категории товаров и брендов станут своеобразным «аккумулятором» для избыточного капитала. Альтман выразил уверенность, что ценность премиальных брендов в дефляционном мире не упадет, а, напротив, вырастет, так как именно туда устремятся свободные финансовые потоки.
Камат возразил, сославшись на теорию предельной полезности Адама Смита и представителей австрийской экономической школы, согласно которой обладание одним чайником имеет высокую ценность, двумя — умеренную, а двадцатью чайниками — нулевую. Сэм Альтман согласился с тем, что покупка двадцати чайников бессмысленна, однако предложил другую аналогию. Если человек жестко ограничен во времени и может играть в видеоигры только два часа в день, ему не нужны игры суммарной длительностью 20 часов. Но если качество и глубина этих двух часов игрового процесса будут непрерывно совершенствоваться, ценность продукта для потребителя продолжит расти. По мнению Альтмана, в большинстве категорий люди будут платить не за количество, а за радикальное улучшение свойств и характеристик вещей.
Законы бизнеса в эпоху хайпа
Камат затронул острую тему устойчивости бизнеса, построенного в виде надстроек («оберток») над большими языковыми моделями, приведя в пример юридический ИИ-сервис Harvey, и спросил, не будут ли такие стартапы со временем поглощены функционалом самих базовых моделей.
Сэм Альтман ответил, что часть таких компаний неизбежно прекратит существование, тогда как другие выживут — всё зависит от дальнейшей стратегии их руководства. Главный тезис Альтмана заключается в том, что сам по себе факт использования искусственного интеллекта не создает защищенный и устойчивый бизнес. Во время любого технологического бума стартапы совершают классическую ошибку, полагая, будто новые технологии освобождают их от действия базовых законов бизнеса, однако это никогда не соответствует действительности. Предприниматели обязаны трансформировать первичное технологическое преимущество в долгосрочные барьеры для конкурентов и реальную ценность для клиентов.
Примечание редакции: независимые разработчики часто озвучивают встречный аргумент — базовые ИИ-платформы склонны копировать функционал популярных «оберток», практически лишая мелкие стартапы шансов на выживание.
Комментируя опасения Камата о том, что OpenAI может поступить как корпорация Amazon, которая анализирует данные успешных независимых продавцов и запускает собственные аналогичные товары под белой этикеткой, Альтман снова вернулся к метафоре транзистора. OpenAI создает технологию общего назначения. По его словам, если бизнес устроен так, что он автоматически улучшается по мере совершенствования базовой модели, то у него отличные перспективы. Если же при росте возможностей модели стартап теряет актуальность из-за слишком тонкого технологического слоя, то его крах закономерен. В качестве примера сверхуспешного и устойчивого бизнеса Альтман выделил ИИ-редактор кода Cursor, который демонстрирует взрывной рост популярности и формирует глубокие связи со своими клиентами.
Альтман провел историческую параллель с ранней эпохой iPhone и App Store. Первые приложения были крайне примитивными — например, программа-фонарик, продававшаяся за доллар и принесшая создателям много денег. Однако этот бизнес не имел долгосрочной ценности, так как Apple закономерно встроила фонарик в саму операционную систему iOS. В то же время сложные платформы вроде Uber использовали iPhone лишь как технологический фундамент для построения уникального сервиса и капитализировали эту возможность в долгосрочной перспективе. Альтман резюмировал, что эпоха «игрушечных» приложений на базе GPT-3 прошла, и сейчас на рынке формируются по-настоящему зрелые и устойчивые ИИ-компании. При этом Альтман согласился с тезисом Камата, что продажа ИИ-услуг с повторяющимся циклом взаимодействия открывает больше возможностей для формирования уникального вкуса и удержания клиента, чем разовая продажа ИИ-продукта.
🎭 Человеческий фактор: ценность ошибок и неидеальности 34:17
Никхил Камат поделился профессиональным наблюдением касательно создания контента. По его мнению, если нейросеть со временем научится идеально просчитывать, предсказывать и воспроизводить привычные паттерны поведения конкретного автора, то его предсказуемые действия на следующий день потеряют всякую ценность. В таких условиях рынок начнет демонстрировать колоссальный спрос на контринтуитивное, нестандартное поведение.
Парадокс ИИ-подкастера
Сэм Альтман согласился с этой гипотезой, отметив, что ценность способности генерировать контринтуитивные и при этом правильные идеи будет неуклонно расти, поскольку современные модели на это принципиально не способны. При этом он подчеркнул нюанс: в большинстве случаев нестандартные идеи оказываются ошибочными, что бесполезно для практики, однако попадание «в десятку» станет цениться на вес золота.
Рассуждая о том, какие сферы человеческой деятельности защищены от экспансии ИИ лучше всего, Альтман указал на области, не связанные напрямую с чистым интеллектом. По его мнению, даже если появится ИИ-интервьюер, способный задавать куда более глубокие вопросы, он никогда не превзойдет по популярности человека-ведущего. Альтман объясняет это глубокими биологическими механизмами:
«Мы одержимы другими людьми. Нам жизненно важно знать чужую историю жизни, понимать, какой путь прошел человек, чтобы оказаться в этой точке. Люди хотят разделять это социальное и культурное пространство с себе подобными, и с биологией воевать бесполезно».
По оценке Альтмана, в мире, перенасыщенном безграничным контентом от искусственного интеллекта, ценность реального человека будет только увеличиваться. На ироничный вопрос Камата, заключается ли суть человека в его способности совершать глупые ошибки в отличие от идеальной модели, Альтман ответил, что ошибки действительно являются неотъемлемой частью человеческой природы, которую мы ценим.
🤖 Мыслительные горизонты AGI и физическое воплощение 37:31
Разъясняя разницу между нынешним ИИ и подлинным человеческим разумом, Сэм Альтман отметил, что GPT-5 демонстрирует суперчеловеческие возможности в области паттернов, извлечения информации и накопленных знаний на коротких задачах длительностью от нескольких секунд до нескольких минут. Однако в вопросах долгосрочного планирования и самостоятельного поиска правильных вопросов ИИ пока бесконечно далек от человека.
Эволюция математического мышления
В качестве примера Альтман привел математические успехи моделей OpenAI:
- Два года назад ИИ мог решать задачи, требующие у эксперта нескольких минут размышлений.
- Недавно модель показала результат на уровне золотой медали Международной математической олимпиады, где решение каждой задачи занимает около полутора часов.
- Для доказательства принципиально новой важной математической теоремы требуется порядка 1000 часов непрерывной сфокусированной работы.
По словам Альтмана, траекторию достижения этого тысячечасового горизонта мышления можно спрогнозировать, однако в настоящий момент ИИ на это совершенно не способен.
Физическая среда обитания
Камат отметил, что по общему мнению ИИ-основателей в США, Штаты опережают другие страны в софтверной части ИИ на несколько лет, однако в сфере робототехники мировое лидерство удерживает Китай. Сэм Альтман согласился, что робототехника станет невероятно важным трендом в ближайшие пару лет, а появление гуманоидных роботов, выполняющих повседневные задачи на улицах городов, станет моментом истинного ощущения наступившего AGI. Форм-фактор человека, по мнению Альтмана, необходим потому, что вся физическая инфраструктура Земли создана под нашу морфологию. Молодым индийским робототехническим стартапам в условиях отсутствия масштабов производства Альтман посоветовал искать сильных промышленных партнеров, добавив, что в долгосрочной перспективе роботы смогут сами воспроизводить свои копии.
Касательно изменения привычного форм-фактора мобильного телефона Альтман высказал мнение, что текущие смартфоны не подходят для реализации концепции идеального ИИ-ассистента из-за своего бинарного режима. Настоящий ИИ-компаньон должен обладать постоянным контекстом, быть проактивным и присутствовать в жизни человека фоново. Мир увидит множество экспериментов с умными очками и носимыми датчиками. Альтман подтвердил, что OpenAI прорабатывает несколько концептов физических устройств совместно со знаменитым дизайнером Джони Айвом, стремясь создать аппаратное воплощение для ИИ-компаньона.
В завершение встречи Сэм Альтман подтвердил свою веру в термоядерный синтез, отметив, что хотя чистая энергия не исправит уже нанесенный климату ущерб, она станет гигантским шагом вперед для экологии. Главный потенциал ИИ для Индии Альтман видит в колоссальной предпринимательской энергии местного населения, способного мгновенно совершить качественный скачок в будущее, минуя промежуточные стадии развития технологий. По его оценке, Индия уже успешно трансформируется из чистого потребителя технологий в их активного создателя.
