# Джон Спенсер: «ХАМАС использует стратегию человеческих жертвоприношений»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=aF8IO2nt5C0
Канал: Jordan B. Peterson
Опубликовано: 09.06.2024

---

В рамках недавнего интервью Джордан Питерсон обсудил с экспертом по городским войнам, подполковником в отставке Джоном Спенсером, уникальную и разрушительную идеологию ХАМАС. В центре дискуссии — стратегия использования собственного населения в качестве жертвенного инструмента для достижения политических целей и роль Ирана в формировании радикального сознания в секторе Газа.

## 🩸 Стратегия «человеческих жертвоприношений»
[[JUMP:0:00]]

Джон Спенсер утверждает, что стратегия ХАМАС не имеет аналогов в истории современных войн, превосходя по своей жестокости методы нацистской Германии, имперской Японии и ИГИЛ (запрещенная в РФ организация) [0:13]. По мнению эксперта, ХАМАС сознательно стремится к тому, чтобы как можно больше палестинцев погибло в ходе конфликта, так как смерти мирных жителей являются ключевым инструментом для достижения их политических целей на мировой арене [0:26].

Джордан Питерсон развивает эту мысль, предполагая, что иранское руководство рассматривает палестинцев исключительно как «жертвенных пешек», готовых к уничтожению в любой момент, если это создаст проблемы для Израиля и Запада [0:53]. По словам ведущего, руководство ХАМАС настолько коррумпировано и находится под таким сильным влиянием Ирана, что без колебаний использует своих граждан в качестве «пушечного мяса» [1:05].

## 🇮🇷 Геополитическая роль Ирана и концепция «Сатаны»
[[JUMP:1:32]]

Джон Спенсер подтверждает, что иранская стратегия в регионе рациональна с точки зрения их собственных интересов [1:32]. Он напоминает об официальной риторике Ирана:

*   **Израиль** — «малый Сатана»;
*   **США** — «великий Сатана» [1:46].

По мнению эксперта, Иран стремится уничтожить обоих противников через экспорт терроризма и создание ядерного оружия [1:46]. При этом Спенсер делает важное разграничение: он считает, что рядовых бойцов ХАМАС нельзя называть просто «пушечным мясом» в классическом смысле. Согласно их идеологии, «мученичество» (martyrdom) является единственным верным путем [1:59]. Спенсер подчеркивает: официальная цель организации, закрепленная в их документах, — полное уничтожение Израиля и убийство всех евреев в мире, а смерть собственного населения рассматривается ими как необходимый шаг к этой цели [2:12].

## 🎓 Параллели с западными кампусами и психология радикализации
[[JUMP:2:37]]

Джордан Питерсон проводит параллель между молодежью в секторе Газа и студентами в американских университетах [3:04]. Он отмечает, что обе группы подвергаются мощной пропаганде нарратива «жертва — агрессор» [3:18]. 

Питерсон ссылается на собственное исследование 2016 года, в котором изучались предикторы поддержки «политкорректного авторитаризма» [3:44]. По данным его исследования:

1.  Даже один курс по «социальной справедливости» или «политкорректности» значительно повышает симпатию к авторитарным взглядам [3:56].
2.  Низкий вербальный IQ является сильным статистическим предиктором восприимчивости к такой пропаганде [4:09].
3.  Женский пол и соответствующий темперамент также коррелируют с поддержкой этих идей [4:09].
4.  Самым сильным фактором является сам факт длительного воздействия пропаганды [4:23].

Джон Спенсер добавляет, что в Газе радикализация культуры ведется десятилетиями, начиная с начальной школы [4:50]. Он упоминает программу Палестинской автономии «выплаты за убийства» (pay for slay), которая финансово стимулирует терроризм, создавая систему долгосрочной радикализации общества [5:05].

## 🛡️ Логика войны: можно ли победить идеологию силой?
[[JUMP:5:19]]

В дискуссии поднимается популярный аргумент о том, что военные действия против террористов лишь способствуют вербовке новых боевиков. Джон Спенсер называет этот тезис «интеллектуальным заблуждением» и «абсурдом» [6:01]. 

Он приводит историческую аналогию:

*   Это утверждение равносильно заявлению о том, что нельзя было устранять Гитлера и нацистский режим, так как это якобы привело бы к еще большей радикализации немцев [6:15].
*   На практике же разгром нацистского режима привел к краху нацистской идеологии [6:28].

Спенсер считает, что невозможно даже начать процесс дерадикализации населения, пока ХАМАС остается у власти [9:48].

## 🎯 Стратегические цели Израиля и «день после»
[[JUMP:7:08]]

Джон Спенсер, дважды посещавший сектор Газа во время текущего конфликта (в декабре 2023 и феврале 2024 года), сформулировал основные цели Израиля, основываясь на интервью с премьер-министром и руководством ЦАХАЛ [7:21]:

1.  **Возвращение заложников:** Из 240 человек, захваченных 7 октября, более половины уже возвращены, 124 остаются в Газе [7:46].
2.  **Отстранение ХАМАС от власти:** Лишение организации административного ресурса [8:00].
3.  **Демонтаж военного потенциала:** Разрушение структуры армии ХАМАС [8:00].

Спенсер подчеркивает сложность задачи, так как в Газе нет ни одного чисто военного здания — вся инфраструктура ХАМАС интегрирована в гражданские объекты и подземные туннели [8:42]. Тем не менее, он утверждает, что Израиль действует в рамках законов войны, отличая комбатантов от гражданских лиц [8:54].

По мнению эксперта, победа не означает убийство каждого члена ХАМАС [9:21]. После устранения режима необходимы программы дерадикализации и разоружения, подобные тем, что проводились в послевоенной Японии и Германии [9:34]. Спенсер резюмирует, что этот путь труден, но исторически доказано, что он возможен [9:48].