# Бен Карлсон: «ИИ-бум — это пузырь, подкрепленный реальными доходами» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Mk3rSegO3Fc Канал: The Compound Опубликовано: 01.10.2025 --- В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают текущее состояние рынков, феномен «пузыря» ИИ и устойчивость американского потребителя. На фоне недавнего снижения процентных ставок ФРС и признаков охлаждения рынка труда, аналитики пытаются разобраться, почему вопреки пессимистичным прогнозам розничные гиганты показывают рекордные результаты, а концентрация капитала в руках 10% населения продолжает расти. ## 📈 Рынок акций vs Политика: Почему ИИ важнее выборов [[JUMP:04:22]] Ведущие начали обсуждение с анализа влияния политики на фондовый рынок. По мнению Майкла Батника, вопреки распространенному мнению, политические события последних лет не являются определяющим фактором для экономики [04:40]. По словам ведущего, для рынка не имело значения, кто занимал пост президента — Байден или Трамп — поскольку единственным значимым драйвером с ноября 2022 года стал бум искусственного интеллекта [05:00]. Инвестиционные показатели подтверждают этот тезис: * Рост прибыли в 2010-х годах составил почти 11%. * В 2020-х годах рост прибыли удерживается на уровне 9% [05:40]. * Акции, связанные с ИИ, обеспечили 75% доходности индекса S&P 500 с момента запуска ChatGPT [06:16]. * На этот же сектор приходится 80% роста прибыли и 90% роста капитальных затрат компаний индекса [06:30]. Майкл Батник утверждает, что сильный бычий рынок обусловлен исключительно фундаментальными показателями прибыли, а не только политикой ФРС по «печатанию денег» [06:00]. ## 🫧 Дилемма пузыря ИИ: Фундаментал или избыток? [[JUMP:06:43]] Бен Карлсон открыто называет текущие уровни расходов технологических компаний на ИИ «пузырем» [06:43]. По мнению Карлсона, объем капитала, вливаемого в один сектор, исторически всегда заканчивается одинаково, однако предсказать исход сложно из-за высокой прибыльности этих компаний. Участники обсудили два возможных сценария развития событий: 1. **Негативный:** Пузырь лопается, вызывая жесткую просадку рынка [08:43]. 2. **Технологический:** Инвестиции в ИИ мгновенно окупаются, что приводит к массовым увольнениям и социальной нестабильности из-за автоматизации [08:59]. Бен Карлсон отмечает, что Nvidia торгуется с мультипликатором около 35x к прогнозной прибыли [08:29]. Ведущие сошлись во мнении, что даже если это пузырь, он поддерживается реальными доходами, а не только надеждами, как в эпоху доткомов [12:06]. При этом долговая нагрузка компаний растет: например, Oracle активно привлекает заемные средства, а Apple имеет больше рычагов давления (leverage), чем кажется на первый взгляд [13:00]. ## 🛒 Ритейл на стероидах: Загадка Walmart и Costco [[JUMP:14:10]] Одной из самых странных аномалий текущего рынка ведущие считают оценку розничных гигантов. В 2010-х годах P/E (отношение цены к прибыли) Walmart и Costco находилось в диапазоне 20–30, но сейчас эти показатели взлетели до 50–60 [14:38]. Сравнение динамики акций ритейлеров за последние 5 лет: * **Walmart и Costco:** Демонстрируют феноменальный рост, который Бен Карлсон связывает с успешной перестройкой бизнес-моделей и расширением маржи [14:50]. * **Target:** Акции упали на 33% в текущем году [15:40]. * **Lululemon:** Снижение на 53% [15:27]. Бен Карлсон полагает, что успех Walmart связан с их онлайн-платформой, которая зачастую дешевле Amazon, в то время как неудачи Target — следствие плохого управления [16:20]. ## 🌍 Глобальный оптимизм и спекулятивная лихорадка [[JUMP:16:59]] Несмотря на разговоры о перегретости рынка США, Майкл Батник указывает на то, что Штаты даже не входят в топ по количеству новых рыночных максимумов в мире [17:15]. Удивительным фактом года стал взлет развивающихся рынков (Emerging Markets), которые выросли почти на 30% [17:54]. Параллельно с этим на рынке наблюдаются очаги «безумия»: * **Квантовые вычисления:** Группа спекулятивных акций (IonQ, Rigetti и др.) выросла в среднем на 2750% за год [19:09]. * **Оценка:** Совокупная рыночная капитализация этих компаний составляет $46 млрд при ожидаемой выручке в 2025 году всего $124 млн. Это 371 годовая выручка [19:23]. Бен Карлсон называет это «дегенеративной экономикой», где розничные инвесторы используют кредитное плечо и опционы для агрессивной торговли, превращая фондовый рынок в подобие спортивных ставок [21:09]. ## 🏠 Жилье, долги и личные финансы [[JUMP:28:50]] Ведущие обсудили устойчивость американского потребителя. Несмотря на инфляцию, ВВП во втором квартале вырос на 3,8%, а потребление осталось здоровым [26:25]. Батник и Карлсон отмечают колоссальный разрыв в настроениях: люди с доходом выше $100 000 чувствуют себя отлично, так как их благосостояние привязано к фондовому рынку [27:56]. Ключевые тезисы по рынку недвижимости: * **Неравенство:** Топ-10% населения владеют 87% акций, в то время как для нижних 90% основным активом является жилье [28:32]. * **Ипотека:** Около 40% ипотечных кредитов на балансах банков — это кредиты с плавающей ставкой (ARM). По словам Батника, сегодня ARM берут в основном богатые люди, уверенные в своей способности платить [31:56]. * **Стратегия «модификации ставки»:** Майкл Батник поделился личным опытом покупки дома. Он согласился на более высокую ставку (6,5%), чтобы получить от банка кредит в размере 2% от стоимости дома на покрытие расходов при закрытии сделки, рассчитывая позже снизить ставку всего за $900 через процедуру модификации [37:24]. В итоге он уже снизил ставку до 5,375% [38:03]. ## 📉 Кризис распределения в Private Equity [[JUMP:41:55]] Сектор прямых инвестиций (Private Equity) сталкивается с проблемой замедления выплат инвесторам. По данным Pitchbook, при текущих темпах распределения средств потребуется 9 лет, чтобы вернуть деньги клиентам из 12 000 компаний, находящихся в портфелях фондов США [42:15]. Несмотря на это, отрасль запрашивает $3,3 трлн новых обязательств. Бен Карлсон считает, что это не приведет к краху, а лишь к снижению доходности в будущем. Сейчас индустрия сидит на «военном сундуке» из нераспределенного капитала (dry powder) в размере $1,2 трлн [42:54]. ## 🇺🇸 США vs Великобритания: Где больше денег? [[JUMP:43:58]] В завершение выпуска ведущие привели сравнение благосостояния семей в США и Великобритании. * В США около 40% домохозяйств имели посленалоговый доход более £70 000. В Великобритании таких только 10% [44:37]. * Средний работник в самом бедном штате США (Миссисипи) сейчас живет существенно лучше, чем его британский коллега [45:43]. ---