В рамках подкаста «China Considered» Гуверовского института (Hoover Institution) Лиз Экономи обсудила с заместителем госсекретаря США Куртом Кэмпбеллом эволюцию американской политики в Индо-Тихоокеанском регионе. Разговор затронул путь Кэмпбелла от морского офицера в годы заката Холодной войны до архитектора современной стратегии взаимодействия с Китаем и союзниками в условиях глобальной нестабильности.
🏛️ От Холодной войны к новому миропорядку 0:21
Курт Кэмпбелл начал свою карьеру в правительстве в конце 1980-х годов, работая в Пентагоне под руководством адмирала Уильяма Крау и генерала Колина Пауэлла. По воспоминаниям гостя, это было время «невероятного оптимизма» и ощущения безграничного американского могущества после фактической победы в Холодной войне.
Ключевые моменты того периода:
- Военная дипломатия: Кэмпбелл участвовал в первых контактах между флотами США и СССР, используя свое знание русского языка.
- Роль личностей: По мнению Кэмпбелла, Маргарет Тэтчер сыграла недооцененную роль, убедив Рональда Рейгана в том, что с Михаилом Горбачевым «можно иметь дело».
- Революция в военном деле (RMA): Гость упоминает советского теоретика Огаркова, который ввел термин, используемый военными до сих пор.
Как утверждает Кэмпбелл, этот опыт научил его ценить инструменты лидерства и мотивации, которые использовали такие фигуры, как Ричард Армитидж и Колин Пауэлл.
🌏 Переориентация на Азию: уроки 90-х 6:21
В середине 1990-х годов, во время работы в администрации Клинтона, Кэмпбелл переключил внимание на Восточную Азию. В то время офис по этому региону был небольшим — около 20–25 человек, но обладал огромным влиянием.
Основные вехи этого этапа:
- Кризис в Тайваньском проливе: Кэмпбелл участвовал в принятии решения об отправке авианосцев в Западную Пацифику.
- Эпоха вовлеченности: После кризиса США пытались построить более прочные отношения с Пекином, особенно по военной линии.
- Региональная сеть: Проводилась работа по обновлению союза с Японией (инициатива Ная), налаживанию связей с Вьетнамом и планированию сценариев на случай коллапса Северной Кореи.
Кэмпбелл отмечает, что уже тогда китайские коллеги проявляли глубокое подозрение к США и предвидели будущую конкуренцию, в то время как американская сторона считала, что Китаю потребуются десятилетия, чтобы бросить вызов.
🏜️ Ближневосточный «тупик» и его последствия 13:09
По мнению Кэмпбелла, события 11 сентября фундаментально разбалансировали американскую внешнюю политику, заставив США на десятилетия сосредоточиться на Ближнем Востоке. Это отвлекло ресурсы от Индо-Тихоокеанского региона, где, как считает гость, будет писаться история XXI века.
Критический взгляд на текущую ситуацию:
- Ресурсный голод: Кэмпбелл утверждает, что военные мощности, перебрасываемые сейчас в регион Персидского залива для сдерживания Ирана, забираются именно из Азии, что подрывает качество сдерживания Китая.
- Экономический эффект: Закрытие Ормузского пролива бьет по Азии гораздо сильнее, чем по США, вызывая дефицит топлива в ряде стран.
- Оценка Трампа: По мнению Кэмпбелла, президент Трамп принимает решения импульсивно, консультируясь с иностранными лидерами, а не с экспертами внутри правительства.
🇹🇼 Тайвань и «стратегия клещей» Пекина 22:47
Обсуждая текущий саммит Дональда Трампа и Си Цзиньпина в Пекине, собеседники разошлись в оценках ситуации вокруг Тайваня. Лиз Экономи отметила, что недавний визит лидера Гоминьдана (KMT) в Пекин не нашел поддержки у большинства населения Тайваня, которое не стремится к воссоединению.
Однако Кэмпбелл видит в действиях Китая «стратегию клещей»:
- Политическая эрозия: Пекин использует визиты оппозиции и официальные приемы, чтобы подорвать уверенность тайваньской администрации и посеять сомнения в «железобетонности» обязательств США.
- Формат G2: Гость опасается, что Китай пытается представить встречу как диалог двух сверхдержав, решающих судьбы мира за спинами союзников.
- Неопределенность курса: Кэмпбелл указывает на тревожные сигналы — например, когда Трамп предостерег лидера Японии после жалобы Си Цзиньпина на японскую позицию по Тайваню.
🤝 Философия «решетки» вместо «ступицы» 35:15
Кэмпбелл подчеркивает, что его главным вкладом стала смена парадигмы: переход от модели «ступицы и спиц» (где США — центр, а союзники не связаны между собой) к структуре «решетки» (lattice), где союзники строят связи напрямую.
Проблемы взаимодействия с союзниками:
- Патернализм: Даже в близких союзах сохраняется дисбаланс ролей и недостаток консультаций.
- Страх одиночества: По мнению Кэмпбелла, союзники в Азии сейчас чувствуют себя брошенными из-за переключения внимания США на Иран и «эхо тишины» в ответ на призывы о поддержке.
- Индия и Вьетнам: Эти критически важные партнерства сейчас переживают трудные времена и требуют интеграции в общую глобальную стратегию.
🔮 Будущее: брак без любви и новая смена 44:46
Прогнозируя развитие событий на ближайшие годы, Курт Кэмпбелл выразил сомнение в том, что прежний уровень доверия между США и миром можно будет восстановить в полной мере.
Тезисы о будущем миропорядке:
- Метафора брака: Будущие отношения с союзниками Кэмпбелл сравнил с «браком без любви» — стороны живут в одном доме и распределяют обязанности (кто косит газон), потому что это лучше, чем оказаться на улице, но глубокого доверия уже нет.
- Роль средних держав: Такие страны, как Япония, Германия и Австралия, становятся «глобальными колеблющимися штатами», способными на самостоятельные инициативы без координации с Вашингтоном.
- Преемственность: Кэмпбелл считает своей важнейшей задачей подготовку нового поколения стратегов, которые не несут на себе «шрамов» Вьетнама или Ирака и лучше понимают специфику Азии.
В завершение Лиз Экономи выразила надежду, что опыт и «твердая рука» Кэмпбелла еще потребуются будущим администрациям для формирования нового видения будущего в Индо-Тихоокеанском регионе.
