# Ричард Докинз: «Если инопланетная жизнь существует, она будет дарвиновской»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=vueDC69jRjE
Канал: Richard Dawkins Foundation for Reason & Science
Опубликовано: 14.11.2010

---

Английский эволюционный биолог и популяризатор науки Ричард Докинз ответил на вопросы пользователей платформы Reddit. В рамках этого интервью, опубликованного на канале Richard Dawkins Foundation for Reason & Science, ученый обсудил возможность научного обоснования морали, перспективы фундаментальной науки, проблемы преподавания теории эволюции в США, а также зачитал гневные письма от религиозных критиков.

## 🧠 Мораль под микроскопом: может ли нейробиология заменить этику?
[[JUMP:0:05]]

В начале интервью Ричард Докинз прокомментировал концепцию Сэма Харриса, изложенную в его книге «Моральный ландшафт» (The Moral Landscape) [0:05]. Харрис выступает против укоренившегося в философии клише о том, что наука якобы не способна ничего сказать о вопросах морали, ценностей, добра и зла [0:17]. 

По мнению Докинза, в аргументации Харриса есть рациональное зерно [0:30]. Ученый соглашается, что нейробиология может быть использована для объективной оценки человеческого благополучия и страданий [0:44]. Однако для этого необходимо принять базовую этическую предпосылку:

*   Главной целью морали является минимизация общего количества страданий у людей или других живых существ, способных к восприятию боли [0:44].

Докинз подчеркивает: как только эта отправная точка принимается, наука — и в особенности нейробиология — получает возможность эмпирически определять, когда именно живые организмы испытывают страдания, а когда находятся в состоянии благополучия [0:57]. Исходя из этого, биолог настоятельно рекомендует книгу Харриса к прочтению [1:10].

## 🌌 Жизнь во Вселенной: почему инопланетяне будут дарвинистами?
[[JUMP:1:25]]

Отвечая на вопрос о своих самых сильных личных убеждениях, не имеющих под собой строгих научных доказательств, Ричард Докинз озвучил гипотезу об инопланетной жизни [1:25]. Он глубоко убежден, что если во Вселенной когда-либо будет обнаружена внеземная жизнь — какой бы странной, причудливой и непривычной она ни оказалась, — она обязательно будет развиваться по законам Чарльза Дарвина [1:38].

Эволюционист аргументирует свою позицию следующим образом:

1.  Сложная жизнь не может возникнуть мгновенно или путем внезапного скачка [1:38].
2.  Единственным известным механизмом достижения колоссальной биологической сложности является медленный, постепенный эволюционный процесс [1:51].
3.  В основе этого процесса лежит случайная изменчивость, за которой следует неслучайное выживание наиболее приспособленных особей [2:05].

Докинз признает, что эту гипотезу трудно доказать экспериментально, однако считает естественный отбор единственным логически возможным путем возникновения сложной органической жизни [2:05].

## 🏫 Война в классах: преподавание эволюции вопреки креационизму
[[JUMP:2:23]]

Значительная часть дискуссии была посвящена проблемам образования в США, где ученые и школьные преподаватели часто избегают открытых дискуссий о теории эволюции, чтобы не вступать в конфликты со сторонниками концепции «разумного замысла» (intelligent design) [2:23]. Докинз подчеркнул, что его благотворительный фонд (Richard Dawkins Foundation for Reason & Science) считает просвещение одной из своих главных задач [2:36].

Биолог рассказал о своей поездке в Миннеаполис на конференцию учителей биологии [3:02]. Один из его коллег, получивший награду за выдающиеся успехи в преподавании эволюции, поделился своей тактикой: во время уроков он просто излагал факты, избегая самого слова «эволюция», и лишь в самом конце курса сообщал ученикам, как называется этот раздел науки [3:14]. 

Сам Ричард Докинз не поддерживает столь компромиссный подход [3:26]. По его мнению, если учащиеся начинают срывать уроки из-за религиозных убеждений, их следует просто выдворять из класса, чтобы они не мешали остальным [3:38]. 

Для преодоления этой проблемы Докинз предлагает следующее:

*   Предоставлять учителям полноценную академическую поддержку [3:53].
*   Разрабатывать качественные учебные планы, книги, видеоматериалы и фильмы [3:53].
*   Напоминать обществу, что теория эволюции — это центральная теорема всей биологии, которая объясняет устройство живого мира и делает эту науку по-настоящему захватывающей [4:05].

## 🔮 Взгляд в будущее: угаснет ли религиозный фундаментализм?
[[JUMP:4:20]]

На вопрос о том, какими будут наука и религиозный фундаментализм через 5, 10 и 50 лет, Ричард Докинз ответил сдержанно [4:20]. Он признался, что не умеет предсказывать изменения в общественном сознании, отметив, что прогнозы футурологов регулярно оказываются ошибочными [4:32].

Докинз не скрывает своих надежд на то, что в будущем не только фундаментализм, но и религия в целом полностью исчезнут, однако признает такой сценарий маловероятным в краткосрочной перспективе [4:44].

В отношении будущего науки ученый настроен гораздо более оптимистично [5:10]:

*   **В биологии** развитие пойдет по пути уточнения и заполнения существующих пробелов в деталях [5:23].
*   **В физике** возможны два одинаково захватывающих сценария [5:36]. Первый — создание «теории всего» (Grand Unified Theory), которая решит все фундаментальные вопросы мироздания (этого мнения придерживается около половины знакомых Докинзу физиков) [5:48]. Второй — бесконечное открытие новых горизонтов и вопросов, которые человечеству еще только предстоит решить [6:01].

## 🌍 Секуляризация под давлением: как продвигать атеизм в религиозных обществах?
[[JUMP:6:26]]

Слушатели поинтересовались, как можно уменьшить влияние религии в странах с теократическими режимами, где открытый отказ от веры угрожает свободе и жизни человека [6:26]. Докинз признал, что в государствах с жестким религиозным доминированием открытый активизм смертельно опасен [6:41].

Главную надежду в борьбе с религиозным гнетом ученый возлагает на интернет [6:56]. По его мнению, всемирная сеть позволяет мгновенно распространять научные знания, принципы критического мышления и скептицизма [7:10]. Докинз призывает переводить научно-популярную литературу и выступления ученых на языки тех регионов, где доминирует религиозное насилие [7:23].

Говоря о ситуации в США, Докинз выразил надежду, что страна близка к «точке перелома» [7:36]. По его оценкам, если критическая масса скрытых атеистов открыто заявит о своих взглядах, это вызовет лавинообразный процесс секуляризации общества [7:52]. Приближение этой точки перелома является одной из ключевых целей его фонда [8:06].

## 🧬 Три главные загадки биологии
[[JUMP:8:06]]

По мнению Ричарда Докинза, на сегодняшний день в биологической науке остаются три наиболее важных нерешенных вопроса [8:06]:

1.  Как именно эволюционировало сознание и что оно собой представляет с материалистической точки зрения [8:20]?
2.  Каким образом произошел переход от неживой материи к живой, то есть как возникла самая первая самовоспроизводящаяся молекула (фактически — первый ген) [8:34]?
3.  Почему в процессе эволюции возникло и закрепилось половое размножение [8:34]?

## 🧬 Генетическое древо: абсолютное доказательство эволюции
[[JUMP:8:48]]

Отвечая на вопрос о наиболее веском доказательстве теории эволюции, Докинз указал, что палеонтологические находки и географическое распределение видов чрезвычайно важны [9:02], но самым неопровержимым свидетельством является сравнительный биохимический и генетический анализ [9:14].

Поскольку ДНК-код универсален для всего живого, ученые могут сравнивать последовательности букв одного и того же гена у совершенно разных видов [9:28]. В качестве примера Докинз привел ген FOXP2, состоящий из нескольких тысяч нуклеотидов [9:43].

Биолог приводит следующие данные по различиям в буквах этого гена:

*   Между человеком и шимпанзе — разница составляет всего около 9 букв [9:57].
*   Между человеком и мышью — разница возрастает примерно до 130 букв [10:09].
*   Между человеком и лягушкой — различия составляют уже пару сотен букв [10:09].

При сравнении любого количества видов по любому функциональному гену получается идеальное иерархическое ветвящееся древо, отражающее родственные связи [10:38]. Докинз особо подчеркивает, что аналогичный результат получается и при анализе «мусорной» ДНК — нефункциональных псевдогенов, которые напоминают фрагменты удаленных файлов на жестком диске компьютера [10:54].

По мнению Докинза, единственная альтернатива признанию истинности эволюции на основе этих данных — это вера в то, что некий «разумный творец» или Бог намеренно сфальсифицировал генетический код, чтобы обмануть человечество [11:20].

## ✉️ «Гори в аду»: Ричард Докинз читает гневные письма верующих
[[JUMP:11:34]]

В завершение ролика Ричард Докинз с иронией зачитал подборку писем, присланных ему религиозными оппонентами [11:34].

Авторы писем обвиняют ученого в лицемерии за отрицание Бога при допущении существования инопланетян [11:53], называют его книги «полным отстоем» и «однобокой пропагандой» [12:20]. Верующие высказывают жалость к «бессмысленной» жизни атеиста [13:02] и цитируют Библию, называя Докинза глупцом [13:15]. 

Многие корреспонденты открыто желают биологу мучительной смерти и вечных пыток в аду [13:29]. Одно из писем заканчивалось пожеланием: «Я надеюсь, что сегодня вечером тебя собьет церковный фургон и ты будешь умирать медленно» [14:52]. Докинз воспринял агрессию критиков с улыбкой, поблагодарив зрителей за внимание к его чтениям [15:06].