# Берни Сандерс о Трампе, Маске и кризисе мужчин: «Демократы бросили рабочий класс» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=PLpnwP9uNgw Канал: Chris Williamson (Modern Wisdom) Опубликовано: 23.10.2025 --- В новом эпизоде подкаста Modern Wisdom ведущий Крис Уильямсон беседует с ветераном американской политики, сенатором Берни Сандерсом. Дискуссия сосредоточена на фундаментальных проблемах современного устройства США: от беспрецедентного имущественного неравенства и влияния «больших денег» на избирательный процесс до кризиса идентичности Демократической партии и технологических угроз, связанных с искусственным интеллектом. ## 💰 Эпоха американской олигархии [[JUMP:00:13]] Берни Сандерс утверждает, что современная Америка столкнулась с беспрецедентным в своей истории уровнем концентрации богатства и власти, который он прямо называет олигархией [0:25]. По мнению сенатора, основная борьба сегодня разворачивается не между «левыми» и «правыми» радикалами, а между интересами большинства населения и узкой группой миллиардеров, контролирующих СМИ и политическую систему [0:38]. В подтверждение своих тезисов политик приводит следующие данные: * В США наблюдается самый высокий уровень неравенства доходов за всю историю страны [0:25]. * Около 60% американцев живут «от зарплаты до зарплаты», испытывая трудности с оплатой здравоохранения, образования и жилья [0:52]. * За последние 52 года (с 1973 года) произошел колоссальный скачок в производительности труда и технологиях, однако реальная недельная заработная плата среднего рабочего сегодня ниже, чем в начале 70-х с поправкой на инфляцию [1:58]. * Согласно данным Rand Corporation, за этот период произошел трансфер богатства в размере 75 триллионов долларов от нижних 90% населения к верхнему 1% [2:10]. Крис Уильямсон демонстрирует график изменения цен на товары и услуги за последние 25 лет [2:45]. Он отмечает парадокс: потребительские товары (телевизоры, игрушки) стали значительно дешевле (телевизоры — почти на 100%), в то время как критически важные сферы — здравоохранение и образование — подорожали более чем на 200% [3:04]. Ведущий предполагает, что отрасли с меньшим государственным регулированием показывают снижение цен, тогда как сильно зарегулированные сферы становятся недоступными [3:17]. Берни Сандерс не соглашается с этой интерпретацией, настаивая на том, что базовые потребности человека не должны зависеть от рыночной стихии [3:30]. ## 🏥 Кризис базовых потребностей: здравоохранение, жильё, еда [[JUMP:03:43]] Сенатор подробно останавливается на «дисфункциональности» американских социальных институтов. По его словам, США тратят на здравоохранение в три раза больше на душу населения, чем Великобритания, и в два раза больше, чем средняя страна ОЭСР [4:10]. При этом показатели здоровья населения остаются низкими: * Продолжительность жизни в США на 3–4 года короче, чем в других развитых странах [4:10]. * 85 миллионов американцев не имеют медицинской страховки или застрахованы недостаточно [4:10]. * Наблюдается острая нехватка врачей, стоматологов и медсестер [4:23]. Жилищный вопрос Берни Сандерс также характеризует как катастрофу. Он отмечает, что сегодня 800 000 человек в Америке являются бездомными, а 20 миллионов домохозяйств тратят более 50% своего дохода на аренду или ипотеку [5:17]. Политик вспоминает времена своей молодости, когда молодая пара могла позволить себе дом на одну зарплату без современных технологий и высокой производительности [5:03]. Отдельное внимание уделяется качеству питания. Сандерс утверждает, что в США наблюдается «кризис питания»: дешевая вредная еда с высоким содержанием сахара доступна всем, что ведет к эпидемии ожирения и диабета, в то время как качественные органические продукты стоят слишком дорого для рабочих семей [7:50]. ## 🏢 Концентрация корпоративной власти [[JUMP:08:40]] Обсуждая консолидацию бизнеса, Берни Сандерс указывает на то, что экономия на масштабе, о которой говорят сторонники корпораций, на деле оборачивается потерей контроля граждан над своей жизнью [8:57]. Ключевым фактором он считает влияние инвестиционных гигантов. * Три фирмы с Уолл-стрит — BlackRock, State Street и Vanguard — являются крупнейшими акционерами в 95% корпораций из индекса S&P 500 [9:23]. * Такая концентрация владения в руках немногих людей, по мнению гостя, противоречит самой сути демократии [10:03]. Политик сравнивает текущую ситуацию в Республиканской партии со «сталинистским типом преданности» [11:09]. Он утверждает, что внутри партии царит культ личности Дональда Трампа и страх: любого, кто выступит против лидера, миллиардеры (включая Илона Маска) обещают «выбить» с постов через финансирование конкурентов на праймериз [11:22]. В качестве примера Сандерс приводит сенатора Тома Тиллиса, который был вынужден изменить свою позицию под давлением Трампа и спонсоров [11:35]. При этом Сандерс неожиданно хвалит Марджори Тейлор Грин за «смелость противостоять руководству партии» в определенных вопросах, несмотря на фундаментальные политические разногласия с ней [10:43]. ## 🌍 Внешняя политика и «деньги за влияние» [[JUMP:14:10]] Берни Сандерс выступает с резкой критикой американской поддержки правительства Беньямина Нетаньяху. По его данным, налогоплательщики США выделили более 20 миллиардов долларов на военную помощь Израилю [14:27]. Результаты конфликта в секторе Газа политик называет ужасающими: 1. Из 2,2 миллионов населения Газы 160 000 человек ранены или убиты (около 10% населения) [14:56]. 2. Среди погибших (около 65 000) большинство — женщины, дети и пожилые люди [14:56]. 3. Блокада гуманитарной помощи привела к случаям голодной смерти [15:09]. По мнению Сандерса, никто из участников этого процесса не заслуживает Нобелевской премии мира, включая Дональда Трампа, даже если тот добьется прекращения огня [15:21]. Влияние лоббистских организаций, таких как AIPAC, сенатор считает губительным для американской демократии, так как десятки миллионов долларов, распределяемые между обеими партиями, заставляют политиков игнорировать мнение избирателей [17:31]. Для исправления ситуации Сандерс предлагает: * Отменить решение Верховного суда по делу *Citizens United*, позволяющее миллиардерам вливать неограниченные средства в супер-паки (Super PACs) [19:17]. * Перейти к государственному финансированию выборов, чтобы кандидаты не зависели от богатых спонсоров и не тратили все время на «сбор денег на вечеринках с коктейлями» [18:40]. ## 🤖 Роботы, ИИ и четырехдневная рабочая неделя [[JUMP:33:50]] Обсуждая фигуру Илона Маска, Крис Уильямсон задается вопросом: не заслуживает ли человек огромного вознаграждения, если он совершает «прогресс один на триллион», создавая рабочие места и инновации? [32:20] Сандерс признает гениальность Маска, но настаивает, что «никто не должен владеть состоянием больше, чем у 52% беднейших американцев вместе взятых» [29:45]. По его мнению, лимит личного богатства мог бы составить около миллиарда долларов [33:40]. Сенатор выражает глубокую озабоченность целями технологических магнатов. Он не верит, что их мотивация — искоренение бедности или доступное жилье [36:46]. Сандерс опасается, что внедрение ИИ и робототехники приведет к массовой потере рабочих мест среднего звена, лишив молодежь возможности карьерного роста [38:53]. Решением, по мнению Берни Сандерса, должно стать: * Сокращение рабочей недели с 40 до 32 часов без потери в заработной плате, чтобы плоды повышения производительности труда доставались рабочим, а не только владельцам корпораций [45:03]. * Рассматривать технологии как инструмент для улучшения жизни общества, а не только для обогащения «горстки мультимиллиардеров» [45:41]. ## 👨‍👩‍👧‍👦 Демография и кризис мужской идентичности [[JUMP:39:20]] В разговоре о падении рождаемости в США Сандерс отмечает, что высокая стоимость ухода за детьми делает родительство недоступным для многих молодых пар [40:39]. Он подчеркивает, что создание условий, в которых люди хотят и могут иметь детей, должно быть приоритетом государства [42:36]. Крис Уильямсон поднимает острую тему «забытых мужчин». Он приводит статистику Ричарда Ривза из Американского института по делам мальчиков и мужчин: * Уровень самоубийств среди мужчин до 30 лет вырос на 40% с 2010 года и в четыре раза превышает женский показатель [1:02:43]. * На каждые два диплома о высшем образовании, получаемых женщинами, приходится лишь один мужской [1:01:02]. * Белые мужчины из семей с низким доходом живут хуже своих отцов почти по всем показателям [1:02:43]. Сандерс соглашается, что левое движение слишком долго фокусировалось исключительно на правах женщин как «граждан второго сорта», упустив из виду проблемы молодых мужчин [1:00:22]. Он признает, что мужчины чувствуют себя брошенными: «Кому-нибудь вообще есть до меня дело?» [1:04:40]. По мнению политика, Демократической партии необходимо предложить мужчинам позитивное видение их будущего, чтобы они не уходили в сторону «незащищенной маскулинности» и радикализации [1:05:32]. ## 🏛️ Почему демократы теряют рабочих? [[JUMP:50:00]] Сандерс признает «трагическую ошибку» Демократической партии: с 1970-х годов руководство решило брать деньги у корпораций так же, как это делали республиканцы [23:37]. В результате партия, которая со времен Рузвельта считалась партией рабочего класса, сосредоточилась на «политике идентичности», игнорируя экономическую боль обычных людей [24:06]. Сенатор утверждает, что рабочие голосуют за Трампа не потому, что им нравятся налоговые льготы для богатых, а потому, что они чувствуют себя преданными демократами [24:46]. При этом он обвиняет Трампа в классической тактике демагога: перенаправлении гнева людей с олигархов на «бессильные меньшинства» — иммигрантов или транс-людей [54:40]. Сандерс подчеркивает, что уровень преступности среди иммигрантов без документов в США на самом деле ниже, чем среди коренных американцев [55:56]. В завершение беседы Берни Сандерс признается, что его больше всего беспокоит будущее американской демократии и превращение президента в «авторитарного мегаломана и патологического лжеца» [1:06:10]. Несмотря на это, он сохраняет надежду, видя миллионы «порядочных людей», которые верят в справедливость и готовы бороться за правительство, работающее для всех, а не только для немногих [1:08:26].