# От почек Чингисхана до темной материи: путеводитель Нила Деграсса Тайсона

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=0pmviUS1Zac
Канал: Joe Rogan Experience
Опубликовано: 06.09.2019

---

В каждом стакане воды больше молекул, чем стаканов такой воды во всех океанах планеты — это математически гарантирует, что вы пьете ту же жидкость, что когда-то проходила через почки Чингисхана или Иисуса. Астрофизик Нил Деграсс Тайсон разворачивает масштабную картину мира, где физические свойства льда определяют успех кинохитов, а законы гравитации диктуют условия не только звездам, но и спутникам в вашем смартфоне. На пересечении искусства, военной истории и космологии рождается понимание Вселенной, которая оказывается гораздо страннее, чем позволяют почувствовать наши органы чувств.

## 🌌 Искусство как фильтр восприятия реальности
[[JUMP:00:16]]

Разговор начинается с обсуждения чехла для телефона и жилетки Нила Деграсса Тайсона, на которых изображена знаменитая картина Винсента Ван Гога «Звездная ночь». Для Тайсона это произведение — не просто классика импрессионизма, а поворотный момент в истории искусства [01:49]. Он объясняет, что ценность высокого искусства заключается не в точном копировании реальности, а в её интерпретации через чувства творца. Если бы картина была идентична тому, что видел художник, она превратилась бы в обычную фотографию, и потребность в самом художнике отпала бы [00:43].

В «Звездной ночи», написанной в 1889 году, Тайсон выделяет несколько уникальных аспектов:

*   **Название:** Обычно художники называют картины в честь объектов на переднем плане — «Дерево», «Церковь» или «Спящая деревня». Ван Гог же назвал её в честь фона, сделав Вселенную главным героем [01:35].
*   **Субъективность:** Город на полотне изображен вполне реалистично, но небо — это чистая эмоция. Закрученные вихри не являются ветром или облаками, иначе они закрыли бы звезды [02:59].
*   **Астрономическая точность:** Несмотря на экспрессивность, Тайсон как астрофизик отмечает элементы «судебно-медицинской астрономии». Ориентация полумесяца и положение яркого объекта (скорее всего, Венеры) позволяют точно вычислить время и место наблюдения — раннее утро перед рассветом в Сен-Реми-де-Прованс [03:12].

Нил Деграсс Тайсон подчеркивает, что художники способны «беатифицировать» (облагораживать) обыденные вещи [05:27]. Он приводит в пример стихотворение Пола Ривира, которое сделало имя обычного гонца бессмертным в истории США, в то время как имена генералов той войны стерлись из народной памяти [04:32]. Именно поэтому современная образовательная концепция трансформируется из STEM (наука, технологии, инженерия, математика) в STEAM, включая искусство как необходимый элемент для развития цивилизации и экономики [07:28].

### 📉 Отрицание науки: от политики до экономики
[[JUMP:08:34]]

Переходя к социальным вопросам, Нил Деграсс Тайсон выражает обеспокоенность ростом антинаучных настроений. По его мнению, в современном мире невозможно игнорировать науку и при этом рассчитывать на процветание. «Если вы говорите, что наука — это зло, вы умрете в нищете», — утверждает астрофизик, подчеркивая, что любой экономический рост в 2019 году неразрывно связан с технологическим прогрессом [08:34]. 

Основная проблема заключается в «избирательном подходе» (cherry-picking) к научным фактам. Тайсон приводит в пример реакцию общественности на два разных сообщения. Когда ученые опубликовали первое в истории фото черной дыры, это вызвало всеобщий восторг как триумф инженерной мысли [11:04]. Однако, когда те же самые ученые заявляют о катастрофическом влиянии человека на глобальное потепление, часть общества отвергает это, так как истина конфликтует с их политическими или личными убеждениями [11:35].

В свободной стране люди вольны верить в то, что Земле 6000 лет, но ситуация становится опасной, когда такие убеждения начинают влиять на государственную политику [10:11]. Тайсон отмечает, что отрицание науки не привязано к одному политическому лагерю:

1.  Консерваторы могут отрицать климатические изменения.
2.  Либералы порой выступают против вакцинации, ГМО или верят в исцеляющую энергию кристаллов [12:25].

Даже Папа Римский в своих недавних энцикликах демонстрирует большую научную грамотность, призывая заботиться о планете и признавая выводы климатологов, чтобы предотвратить затопление островных государств из-за таяния ледников [14:24]. Отрицание объективной реальности не просто замедляет прогресс, оно напрямую угрожает физической безопасности и экономическому здоровью нации.

### 💧 Аномалия воды: почему лед не тонет и жизнь продолжается
[[JUMP:15:03]]

Обсуждение климата плавно переходит к физике воды — вещества, обладающего уникальными свойствами, без которых жизнь на Земле была бы невозможна. Тайсон объясняет фундаментальную разницу между айсбергами и морским льдом: таяние плавающего льда не меняет уровень океана, подобно тому как тающие кубики льда не переполняют полный стакан воды [15:16]. Это происходит потому, что лед при замерзании расширяется и занимает больший объем, чем вода, из которой он образовался.

Эта аномалия расширения воды при охлаждении — редчайшее свойство в природе. Большинство веществ при охлаждении сжимаются и становятся плотнее, но вода ведет себя иначе:

*   При охлаждении до 4°C вода становится плотнее и опускается на дно [20:18].
*   В диапазоне от 4°C до 0°C она внезапно начинает расширяться и становится *менее* плотной.
*   Благодаря этому лед всегда остается на поверхности, образуя теплоизоляционный слой [20:46].

Если бы лед был плотнее воды, озера и океаны промерзали бы со дна вверх. Рыбы оказывались бы вытеснены в верхние слои и в конечном итоге погибали бы каждую зиму, превращаясь в «замороженную массу» на поверхности [21:13]. Тайсон упоминает курьезный случай из Южной Дакоты, где рыбы буквально застыли в «стене льда» из-за нехватки кислорода и резкого замерзания, что выглядит как природная аномалия [22:34].

Другим практическим следствием расширения воды является разрыв труб в зимний период. Нил описывает этот процесс как физическую драму: медная труба сжимает воду, не давая ей превратиться в лед при падении температуры ниже нуля. Вода может оставаться жидкой и при -5°C, пока прочности металла хватает, чтобы сдерживать давление [18:17]. Но в тот момент, когда структурная целостность трубы нарушается, вода мгновенно замерзает, разрывая медь, словно бумагу [18:44]. В завершение раздела Тайсон предлагает домашний эксперимент: если сильно сжать кубик льда, можно заставить его растаять, принудительно уменьшая его объем [25:05].

## 🌌 Физика крайностей: от кипящей воды до терраформирования Марса
[[JUMP:25:05]]

### Тройная точка: когда вода кипит и замерзает одновременно
[[JUMP:28:38]]

Разговор о физических свойствах воды, начатый ранее в интервью, переходит к фундаментальному закону: температура кипения не является абсолютной константой. Нил Деграсс Тайсон объясняет, что наши бытовые представления о воде продиктованы жизнью при давлении в одну атмосферу [29:58]. Однако на вершинах гор, где слой воздуха тоньше, вода закипает быстрее, но при меньшей температуре — например, 180–190 градусов по Фаренгейту вместо привычных 212 [30:12]. Это вынуждает альпинистов дольше готовить пищу, так как вода просто не может нагреться сильнее, прежде чем превратится в пар.

Продолжая этот мысленный эксперимент, Тайсон описывает условия в лаборатории: при дальнейшем снижении давления температура кипения падает до 100, 80 и, наконец, до 32 градусов по Фаренгейту (0°C). В этот момент достигается «тройная точка» — уникальное состояние, в котором лед, жидкая вода и пар сосуществуют в равновесии [31:22].

*   Марс находится в условиях, крайне близких к тройной точке воды из-за сверхнизкого атмосферного давления [31:36].
*   На красной планете можно буквально наблюдать «баню», где в одной емкости будут плавать льдинки, находиться жидкая вода и активно идти испарение [31:48].
*   В отличие от воды, углекислый газ (сухой лед) при земном давлении не может существовать в жидкой фазе, переходя сразу в газ, что называется сублимацией [28:52].

Тайсон подчеркивает, что вселенная гораздо «чуднее», чем наши пять чувств привыкли воспринимать в узком коридоре земных условий [32:17].

### Терраформирование: создание атмосферного щита
[[JUMP:32:43]]

Обсуждая идеи Илона Маска по терраформированию Марса, в частности радикальное предложение о «бомбардировке» полюсов, Тайсон призывает видеть в этом не буквальный план атаки, а концептуальный поиск способа быстрого нагрева планеты [33:55]. Главная проблема превращения Марса во вторую Землю — это отсутствие защиты от ультрафиолетового излучения.

На Земле озоновый слой (O3) эффективно поглощает 99% солнечного ультрафиолета [33:10]. Без него органическая жизнь была бы «поджарена», так как высокоэнергетическое излучение разрушает сложные молекулы [33:37]. Для Марса Тайсон видит два пути: создание искусственного озонового слоя или жизнь в подземных бункерах.

Что касается ресурсов, Нил уверен, что воду на Марс везти не придется. Она уже находится там в виде вечной мерзлоты под поверхностью [34:54]. В крайнем случае, человечество уже обладает теоретическими знаниями для изменения траектории комет, состоящих изо льда, чтобы направить их на планету [35:44]. Тайсон отмечает, что Земля и сама получила значительную часть своей воды либо от комет, либо из извержений вулканов, хотя точное соотношение этих источников до сих пор остается предметом научных споров [36:23].

### Мауна-Кеа: конфликт священного и научного
[[JUMP:37:07]]

Одной из самых острых тем главы становится строительство 30-метрового телескопа (TMT) на вершине гавайского вулкана Мауна-Кеа. Для астрофизиков это проект десятилетия: чем больше зеркало телескопа, тем больше света оно собирает, позволяя видеть более тусклые и далекие объекты Вселенной [37:47]. Однако для коренных гавайцев Мауна-Кеа — священная гора, и строительство еще одного гигантского объекта воспринимается как вторжение на сакральную территорию [38:27].

Тайсон предлагает глубокий философский взгляд на этот конфликт:

*   **Экономический аспект:** Проект ТМТ создает высокотехнологичные рабочие места и образовательную инфраструктуру для жителей островов [38:56].
*   **Демократический подход:** Нил считает, что решение должны принимать сами коренные жители через информированное голосование, а не протестующее меньшинство [41:12].
*   **Столкновение смыслов:** Астрофизик утверждает, что вершины гор — это «священные места» и для ученых, поскольку они являются порталами к познанию нашего места в космосе [44:44].

Тайсон обращается к протестующим с аргументом, что открытия астрофизиков лишь приближают человека к пониманию духа или Бога, какой бы концепции они ни придерживались [43:23]. Впрочем, он признает право гавайцев на отказ: если проект заблокируют, телескоп перенесут на Канарские острова [48:25]. Там условия хуже (меньшая высота), и данные будут менее точными, а Гавайи потеряют лидерство в мировой науке.

В завершение темы Джо Роган и Нил дискутируют о понятии «коренной житель». Тайсон напоминает, что с точки зрения биологии все люди, кроме жителей Африки, технически являются пришельцами на своих землях, и статус «нативности» — это лишь вопрос установленных временных рамок [50:00].

## 🌋 Конвейер островов, «грязный» Эверест и великая циркуляция жизни

[[JUMP:50:41]]

Разговор **Джо Рогана** и **Нила Деграсса Тайсона** переходит от обсуждения коренных народов Гавайев к более фундаментальному вопросу: как возникли эти клочки суши посреди бескрайнего океана? Тайсон объясняет, что Гавайский архипелаг — это не просто случайный набор скал, а результат работы гигантского геологического «конвейера».

### Горячие точки и движение плит
[[JUMP:50:41]]

Многие задаются вопросом, почему вулканы в архипелагах часто выстроены в строгую линию. Ответ кроется в глубоких слоях мантии Земли. Тайсон описывает это как стационарную «горячую точку» (hotspot), которая находится под земной корой и периодически «извергает» порции магмы [51:10]. 

Процесс выглядит следующим образом:

*   Горячая точка остается неподвижной в мантии.
*   Земная кора (тектоническая плита) медленно дрейфует над ней.
*   Когда точка «просыпается», она прожигает кору, создавая вулкан.
*   Затем извержение прекращается, плита сдвигается дальше, и на новом месте над той же точкой формируется следующий вулкан [51:25].

Старый вулкан при этом постепенно затухает и уходит в сторону, становясь частью островной цепи. По словам Тайсона, любая цепочка островов — это неоспоримое доказательство дрейфа континентов и активности мантийных плюмов [51:38]. Ранее в разговоре они кратко касались конфликта вокруг телескопа на горе Мауна-Кеа, но теперь Тайсон подчеркивает, что для науки эти геологические объекты — бесценные лаборатории.

### Экологическая катастрофа на крыше мира
[[JUMP:56:18]]

Переходя от святости земель к их эксплуатации, Джо Роган поднимает тему загрязнения Эвереста. То, что считается «покорением вершины», на деле превратилось в накопление тонн человеческих отходов [56:18]. Тайсон называет ситуацию «крайне тревожной». На склонах высочайшей горы мира десятилетиями остаются не только экскременты, но и тела погибших альпинистов [58:03].

Проблема здесь не в отсутствии этики, а в физике: на экстремальной высоте воздух настолько разрежен, что у человеческого организма просто нет лишней энергии для транспортировки грузов вниз. «У вас едва хватает сил, чтобы просто дышать и двигаться, не говоря уже о том, чтобы нести чье-то тело», — отмечает Тайсон [58:15]. 

В качестве решения он предлагает не запрет восхождений, а инженерный подход. Он приводит в пример МКС, где инженеры решили проблему отходов через полную переработку: моча фильтруется до состояния чистейшей питьевой воды, а твердые отходы обезвоживаются и утилизируются [58:41]. На Эвересте решением могли бы стать высокие налоги на восхождение, идущие на оплату профессиональных групп зачистки, или новые технологии спуска грузов.

### Молекулярная связь: вы пьете воду, которую пил Линкольн
[[JUMP:59:08]]

Один из самых поразительных фактов, озвученных Тайсоном, касается молекулярной структуры воды. Он утверждает, что в каждом стакане воды, который вы выпиваете, содержится больше молекул, чем стаканов такой воды во всех океанах мира вместе взятых [59:08]. 

Это означает, что за миллионы лет круговорота воды в природе молекулы перемешиваются настолько эффективно, что в вашей чашке гарантированно окажутся частицы влаги, которые когда-то проходили через организмы исторических личностей. Тайсон перечисляет:

*   Авраам Линкольн [59:50];
*   Чингисхан;
*   Жанна д'Арк;
*   Сократ и Платон [60:04].

«Мы все связаны, и от этого никуда не деться», — резюмирует он [1:00:48]. То же самое касается и воздуха: в каждом вашем вдохе есть молекулы кислорода, которыми когда-то дышали люди тысячи лет назад [1:00:32].

### Экономика ресурсов и будущие войны за воду
[[JUMP:1:02:50]]

Несмотря на обилие воды на планете, большая её часть — соленая. Тайсон объясняет, что опреснение океанской воды технически не является проблемой: это обычный процесс дистилляции, известный веками [1:04:11]. Основное препятствие — экономика. На данный момент дешевле привезти бутилированную воду с островов Фиджи, чем тратить колоссальное количество энергии на опреснение воды из океана у вашего порога [1:03:04].

Однако ситуация изменится. Тайсон предупреждает, что будущие мировые войны, скорее всего, будут вестись не за нефть или территории, а за доступ к пресной воде [1:03:18]. Ценность ресурса растет, и это заметно даже в космосе: НАСА тратит около 10 000 долларов, чтобы доставить всего один фунт (0,45 кг) воды на орбиту [1:03:45]. Именно поэтому в будущем добыча воды на кометах станет невероятно выгодным бизнесом.

### Почему пустыни находятся там, где они находятся?
[[JUMP:1:08:47]]

В завершение главы Тайсон объясняет глобальную климатическую систему Земли. Многие замечают, что крупнейшие пустыни — Сахара, Мохаве, Гоби — расположены примерно на одной и той же широте. Это не совпадение.

Существует глобальная циркуляция воздуха:

1.  **На экваторе** теплый воздух поднимается вверх, создавая зону низкой облачности и постоянных дождей (тропические леса) [1:09:33].
2.  **На 30-м градусе** северной и южной широты этот воздух, остыв, опускается вниз. 
3.  Опускающийся воздух препятствует образованию облаков, что создает зоны экстремальной сухости [1:10:03].

Именно поэтому 30-й градус широты — это «пояс пустынь» планеты [1:10:16]. Индия могла бы быть такой же пустыней, если бы не сезонные муссоны, которые являются исключением из этого глобального правила [1:10:56]. Эти силы природы настолько масштабны, что человечество только начинает осознавать их полное влияние на нашу экономику и образ жизни.

## 🛣️ Военные дороги, физика зарядки и цифровой детерминизм
[[JUMP:1:15:17]]

### Артерии войны: истинное предназначение американских шоссе
[[JUMP:1:16:07]]

Обсуждая развитие инфраструктуры, Нил Деграсс Тайсон подчеркивает, что создание американской системы скоростных автомагистралей (Interstate Highway System) не было продиктовано заботой о комфорте рядовых автомобилистов. В основе этого грандиозного проекта лежали исключительно оборонные задачи [1:16:22]. Идея принадлежала Дуайту Эйзенхауэру, который во время Второй мировой войны был впечатлен немецкими автобанами и их способностью оперативно перемещать войска [1:16:49].

Система интерстейтов проектировалась по военным стандартам: 

*   Дороги прокладывались сквозь горы, а не в обход них, чтобы минимизировать время в пути [1:16:22].
*   Длинные прямые участки дороги были заложены в проект специально для возможности экстренной посадки военных самолетов [1:16:22]. 
*   Дорожное полотно часто строилось выше уровня земли, чтобы тяжелые танки могли перемещаться по нему, не разрушая инфраструктуру [1:16:35]. 

По словам Тайсона, этот проект обошелся примерно в 100 миллиардов долларов — сумму, сопоставимую с затратами на лунную программу [1:17:03]. Однако, в отличие от космоса, дороги стали фундаментом экономики, хотя изначально продавались налогоплательщикам именно как вопрос национальной безопасности на случай войны [1:17:16]. Ранее в разговоре они касались формирования ландшафтов, и здесь Нил дополняет это темой искусственного изменения географии ради логистики.

### Гонка вольтажа: Tesla против Porsche и физика батарей
[[JUMP:1:18:08]]

Переходя к современным технологиям, Джо Роган и Нил Деграсс Тайсон обсуждают будущее электромобилей, в частности новый Porsche Taycan и его амбициозные показатели зарядки [1:17:55]. Роган упоминает, что Porsche обещает зарядку до 80% всего за 15-20 минут [1:18:08]. Тайсон, будучи владельцем Tesla Model X, объясняет это не «магией», а фундаментальной физикой.

Скорость зарядки напрямую зависит от напряжения (вольтажа). Тайсон отмечает, что мощность зарядки растет пропорционально квадрату напряжения [1:18:34]. Если бытовая розетка на 120 вольт заряжает машину 30 часов, то специализированные суперчарджеры сокращают это время до полутора часов и меньше [1:18:46]. Porsche пытается совершить рывок, используя еще более высокие токи, однако Тайсон выражает скепсис относительно перегрева аккумуляторов при таких нагрузках: «Физику не обманешь» [1:18:21].

В качестве альтернативы долгому ожиданию у розетки обсуждается концепция быстрой замены батарей. Нил сравнивает это с пит-стопами в NASCAR: машина заезжает на платформу, робот снизу вынимает разряженный блок и вставляет новый [1:19:52]. Несмотря на то, что аккумуляторы — это технология XIX века, восходящая к Алессандро Вольта, именно сейчас они переживают ренессанс благодаря конкуренции гигантов индустрии [1:20:05].

### Миф о «свободной энергии» Николы Теслы
[[JUMP:1:23:52]]

Разговор о бренде Tesla неизбежно приводит к личности самого Николы Теслы и его идеям о беспроводной передаче электричества. Тайсон признает огромный вклад ученого (в честь которого названа единица магнитной индукции), но критикует мифологизацию его поздних проектов [1:24:33]. Поклонники Теслы часто утверждают, что он мог дать миру «бесплатную энергию из воздуха», которую заблокировали корпорации [1:24:06].

Тайсон объясняет фундаментальную проблему этой идеи:

1.  **Информация против Энергии:** Радиоволны идеально подходят для передачи информации (как в сотовых телефонах), потому что для этого требуются ничтожные уровни мощности [1:25:30].
2.  **Опасность для жизни:** Чтобы передать по воздуху достаточно энергии для работы мотора или даже лампочки, через пространство пришлось бы пропускать излучение колоссальной мощности [1:27:14]. 
3.  **Непрактичность:** Провода используются потому, что они изолированы и безопасны. «Вы не хотите стоять на пути потока энергии, который должен питать ваш дом», — иронизирует Тайсон [1:27:29]. 

Энергия, передаваемая через радиоволны в масштабах, необходимых для промышленности, попросту убила бы всё живое на своем пути [1:27:42]. Таким образом, видение Теслы о трансляции электричества по всему миру было физически нереализуемым и опасным для здоровья [1:29:14].

### Диктатура алгоритмов и утрата случайных открытий
[[JUMP:1:33:42]]

В заключительной части главы Тайсон и Роган переходят к теме цифровой приватности и того, как корпорации вроде Google используют наши данные [1:33:42]. Нил занимает позицию «старика на крыльце», утверждая, что тотальный мониторинг лишает человека свободы [1:35:20].

Главная претензия астрофизика заключается в потере «случайности» (serendipity). Когда алгоритмы анализируют историю покупок и запросов, они начинают предлагать только то, что пользователю уже знакомо или нравится [1:35:44]. 

*   **Искусство браузинга:** Тайсон сравнивает это с походом в книжный магазин или поиском слова в бумажном словаре, где по пути к цели ты неизбежно натыкаешься на пять других интересных вещей, о которых не знал [1:36:25].
*   **Таргетинг как клетка:** «Если вы помогаете мне найти именно то, что я ищу, вы гарантируете, что я никогда не найду то, чего я *не* ищу», — резюмирует Нил [1:36:11]. 

В качестве примера интрузивности технологий приводится история о девушке, которой прислали купоны на детские товары до того, как она сообщила семье о беременности, просто на основе её поисковых запросов [1:38:54]. Это превращает человека в объект бесконечного маркетингового фокус-группового исследования, лишая жизнь элемента неожиданности и широты восприятия [1:37:31]. В этом контексте Тайсон противопоставляет Google, собирающий максимум данных для эффективности, и Apple, которая (по его мнению) жертвует качеством карт ради защиты приватности пользователей [1:40:17].

## 👁️ Цифровой КГБ, темная материя и геометрия пустоты

### Стеклянный мир: мониторинг как новая норма
[[JUMP:1:43:03]]

Разговор Нила Деграсс Тайсона (Neil deGrasse Tyson) и Джо Рогана (Joe Rogan) заходит в область социальной философии, когда они начинают обсуждать вездесущность современных технологий слежки. Нил Деграсс Тайсон подчеркивает парадоксальную ситуацию: то, что в эпоху холодной войны считалось бы признаком тоталитарного ада, сегодня воспринимается как обыденное удобство. По его мнению, КГБ отдал бы правую руку за те устройства мониторинга, которые современные американцы добровольно носят в своих карманах [1:41:47].

Система знает, где вы находитесь, как долго вы там пробыли и по какой улице шли. С развитием распознавания лиц [1:42:12], которое идентифицирует человека по соотношению костных структур лица даже в очках или шляпе, анонимность в публичном пространстве фактически исчезла. Нил Деграсс Тайсон приводит в пример город Камден, штат Нью-Джерси, который из-за бюджетного кризиса и высокого уровня преступности превратился в «город тотального наблюдения», где камеры заменили собой полицейские патрули [1:44:09].

Джо Роган отмечает, что современное общество — это «лягушка в кипятке», которая не замечает постепенного повышения температуры. Мы привыкли к досмотрам в аэропортах и камерам на каждом углу, оправдывая это безопасностью. В связи с этим вспоминается знаменитая цитата Бенджамина Франклина: «Тот, кто готов променять базовую свободу на временную безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности» [1:44:47]. 

Однако главными «надзирателями» сегодня выступают не государственные органы, а социальные сети. Нил Деграсс Тайсон указывает на то, что целое поколение выросло в условиях, где микрофоны в смартфонах пассивно слушают их разговоры для таргетирования рекламы, что уже неоднократно подтверждалось на практике [1:49:14]. Несмотря на пугающий масштаб слежки, ученый считает, что общество в конечном итоге отрегулирует эти процессы, подобно тому, как жесткое регулирование сделало современные авиаперевозки самыми безопасными в истории [1:50:47].

### Темная материя: на границе нашего невежества
[[JUMP:1:52:37]]

Переходя от социальных проблем к космологическим, собеседники касаются фундаментального факта, который ставит под сомнение всё наше понимание реальности: мы не знаем, из чего состоит 95% Вселенной. Нил Деграсс Тайсон поясняет, что привычная нам материя — звезды, планеты, жизнь, химия — составляет лишь 5% от общего состава космоса [1:55:13].

Остальные 95% приходятся на темную материю и темную энергию. По словам астрофизика, термин «темная материя» — это лишь красивое название для нашего неведения. На самом деле мы просто наблюдаем гравитационное воздействие (85% всей гравитации во Вселенной), источник которого нам неизвестен [1:52:49]. Ранее в разговоре Тайсон уже упоминал важность новых мощных инструментов, таких как 30-метровый телескоп (TMT), которые могут пролить свет на эти загадки.

Для описания процесса научного познания Нил Деграсс Тайсон использует яркую метафору:
> «С ростом площади нашего знания растет и периметр нашего невежества» [1:54:07]. 

Чем ярче разгорается костер наших знаний, тем больше пространства тьмы (неизвестного) он освещает по краям. Ученый подчеркивает, что отсутствие ответов не должно пугать — это и есть стимул для исследований. Он также иронично замечает, что многие теологи пытаются «поселить Бога» в эти неизученные 95%, однако наука продолжает искать физические ответы [1:55:27]. В своей новой книге «Письма астрофизика» (Letters from an Astrophysicist) Тайсон подробно разбирает подобные диалоги с верующими разных конфессий, отстаивая научный метод познания мира [1:56:10].

### Гравитация: от таинственной силы к кривизне пространства
[[JUMP:2:01:07]]

Обсуждение темной материи закономерно приводит к вопросу о природе самой гравитации. Джо Роган признается, что его сбивает с толку тот факт, что наука до сих пор не может до конца объяснить, *что* это такое, хотя и может точно измерить её эффекты.

Нил Деграсс Тайсон проводит исторический ликбез, разделяя подходы Исаака Ньютона и Альберта Эйнштейна:

*   **Исаак Ньютон** вывел точные уравнения движения планет, но сам был озадачен тем, как тела могут притягиваться через пустоту без физического контакта. Он называл это «жутким действием на расстоянии» (spooky action at a distance) [2:02:44].
*   **Альберт Эйнштейн** спустя 250 лет предложил радикальное решение: гравитация — это не сила, действующая через пространство, а само искривление ткани пространства и времени [2:02:56].

Тайсон цитирует знаменитую формулу Джона Уилера: «Материя диктует пространству, как искривляться, а пространство диктует материи, как двигаться» [2:03:41]. Чтобы визуализировать это, он предлагает представить воронку, по которой катится шар. Шару не нужна «магическая рука» или невидимая сила, чтобы двигаться по кругу — он просто следует геометрии поверхности, которая под ним находится [2:04:07].

В завершение главы Тайсон поднимает важный философский вопрос о разнице между «Как» и «Почему». С точки зрения науки, если мы можем описать механизм работы (как пространство искривляется) и предсказать поведение объектов, мы считаем это пониманием [2:01:36]. Поиск более глубокого «почему» часто заводит в тупик, так как детальное описание процесса «как» в определенный момент становится равносильным ответу на вопрос о смысле явления [2:05:27].

## 🌌 Границы познания: от философии «Почему» до загадок чёрных дыр
[[JUMP:2:05:27]]

Завершая масштабную дискуссию, Нил Деграсс Тайсон и Джо Роган обращаются к фундаментальным вопросам о том, как именно человек познаёт мир. На стыке науки и философии часто возникает путаница в терминах, особенно когда речь заходит о границах нашего понимания таких явлений, как гравитация или происхождение массивных объектов во Вселенной.

### Научный поиск: механизмы «Как» против философских «Почему»
[[JUMP:2:05:27]]

Разговор начинается с попытки Джо Рогана докопаться до самой сути физических процессов. Он задаёт вопрос: почему материя и энергия искривляют пространство-время? В ответ Нил Деграсс Тайсон проводит важную демаркационную линию между научным и теологическим подходами. Чтобы проиллюстрировать это, Тайсон использует приземлённую аналогию с облысением: мы можем объяснить, *как* волосяные фолликулы перестают вырабатывать кератин в возрасте около 30 лет [2:06:05], и *как* это закодировано в ДНК, но вопрос «почему ДНК работает именно так» в конечном итоге упирается в фундаментальные законы природы.

Тайсон подчёркивает, что большинство людей, задавая вопрос «Почему?», на самом деле ищут цель или предназначение (purpose) [2:08:20]. Если вопрос подразумевает поиск смысла, то он переходит в область теологии или философии. Наука же отвечает на вопрос «Как?», описывая механизмы работы Вселенной. Когда Джо спрашивает, почему масса искривляет ткань пространства, Тайсон честно признаёт: «Это фронтир, над которым мы всё ещё работаем» [2:08:06]. 

В ходе дискуссии Тайсон упоминает, что наше понимание гравитации уже достаточно глубоко, чтобы иметь практическое применение. Ранее в разговоре они касались понимания гравитации через призму Эйнштейна, и здесь Нил добавляет: именно благодаря этим знаниям мы можем успешно корректировать время на GPS-спутниках [2:12:25]. Спутники находятся в ином гравитационном поле, чем поверхность Земли, и без учёта общей теории относительности навигация в смартфонах стала бы невозможной. В качестве забавного отступления Нил демонстрирует своё фото из Instagram, сделанное на Muscle Beach, где атлет в стойке на руках «побеждает» гравитацию, хотя физик иронично замечает, что в долгосрочной перспективе гравитация всегда берёт своё [2:10:35].

### Открытие «физически невозможных» чёрных дыр
[[JUMP:2:12:53]]

Вторая важная тема главы — сенсационные новости о находках в космосе, которые не вписываются в текущие научные модели. Джо упоминает заголовки о «физически невозможных» чёрных дырах. Тайсон разъясняет суть проблемы, разделяя чёрные дыры на две известные категории:

1.  **Чёрные дыры звёздных масс:** Они образуются в результате смерти массивных звёзд. Если звезда в 100 раз тяжелее Солнца теряет часть массы в процессе жизни, после взрыва сверхновой остаётся объект массой в 30–50 солнечных [2:14:28].
2.  **Сверхмассивные чёрные дыры:** Находятся в центрах галактик и имеют массы в миллионы и миллиарды раз больше солнечной [2:14:43].

Проблема заключается в существовании чёрных дыр промежуточной массы. До недавнего времени у учёных не было теоретической модели, объясняющей появление объекта, который «застрял» между этими двумя крайностями [2:14:58]. Тайсон поясняет, что термин «невозможное» в прессе часто используется для привлечения внимания, тогда как в науке это означает лишь несоответствие текущим моделям звёздной эволюции [2:16:09]. 

Обнаружение таких объектов стало возможным благодаря наблюдению за скоростью движения звёзд. Нил объясняет это через основы астрофизики: для любой орбиты существует только одна скорость, позволяющая объекту оставаться на ней при определённой массе центрального тела [2:18:38]. Видя, как звёзды вращаются вокруг «невидимого ничто» на огромных скоростях, учёные математически вычисляют массу этого центрального объекта. Именно так было подтверждено существование чёрной дыры в центре галактики M87, фотография которой стала историческим событием [2:17:28].

### Итоги беседы: «Письма астрофизика»
[[JUMP:2:19:03]]

В финале подкаста Нил Деграсс Тайсон представляет свою книгу «Letters from an Astrophysicist» (Письма астрофизика), которую он называет своей самой душевной работой [2:19:03]. В неё вошла его многолетняя переписка с самыми разными людьми: от заключённых до пациентов с неизлечимыми заболеваниями. Книга отражает попытку учёного найти точки соприкосновения науки с личными переживаниями человека. 

Завершая встречу, Тайсон благодарит Джо за поддержку популяризации науки и отмечает важную роль комедиантов в донесении сложных истин до широкой аудитории через проект StarTalk [2:20:08]. На этой оптимистичной ноте, подчеркивающей единство научного поиска и человеческого любопытства, 1347-й выпуск подкаста подходит к концу.