# Сэм Харрис о конфликте с Беном Аффлеком: «Ислам — это идеи»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=l6XL2IS6CMk
Канал: The Rubin Report
Опубликовано: 09.09.2015

---

## Столкновение идей: Сэм Харрис о дебатах с Беном Аффлеком
[[JUMP:0:40]]

Конфликт между нейроученым и философом Сэмом Харрисом и голливудским актером Беном Аффлеком, произошедший в эфире шоу *Real Time with Bill Maher*, стал одной из самых обсуждаемых дискуссий о границах критики религии. Инцидент, случившийся на фоне обсуждения книги Харриса, обнажил глубокий разрыв в понимании того, как либеральное общество должно относиться к исламу, доктринам и критике идеологий. Сам Харрис рассматривает этот эпизод как наглядную демонстрацию тезиса, который он пытался донести до аудитории, но который был искажен в ходе эмоциональной перепалки.

### Анатомия дискуссии: конфликт интересов
[[JUMP:2:37]]

По словам Сэма Харриса, его появление на шоу изначально планировалось как обсуждение его новой книги о медитации, и он не ожидал, что беседа примет настолько враждебный оборот. Харрис отмечает, что уже через 60 секунд после начала обмена мнениями с ведущим Биллом Маром, Аффлек, находившийся на панели экспертов, внезапно вмешался в разговор, хотя до этого момента тема ислама даже не поднималась.

Харрис предполагает, что Аффлек был заранее настроен на конфронтацию, возможно, получив от кого-то краткую биографическую справку, в которой его (Харриса) представили как нетерпимого к мусульманам человека. В ходе обсуждения Сэм Харрис подчеркивал:

*   Основная проблема заключается в меме «исламофобии», где любая критика доктрины ислама ошибочно отождествляется с фанатизмом по отношению к мусульманам как к людям.
*   Для либерального общества критически важно иметь возможность открыто обсуждать и оценивать идеи, даже если они являются религиозными.
*   Ислам — это набор идей, а не раса, и аргументы Харриса в равной степени относятся к любому человеку, принявшему эту веру, независимо от этнического происхождения.

### Обвинения в расизме как инструмент дискуссии
[[JUMP:6:09]]

Одним из наиболее болезненных аспектов для Харриса стало то, что после эфира в СМИ и социальных сетях его и Билла Мара начали массово обвинять в расизме. Нейроученый называет это «удручающим» фактом, так как использование подобных ярлыков, по его мнению, отключает способность аудитории анализировать суть сказанного.

Харрис утверждает, что обвинение в расизме — это стандартный прием, который часто используется в политически корректной среде для дискредитации критиков ислама, и упомянул в этом контексте Гленна Гринвальда как человека, ответственного за распространение подобных идей. По словам гостя, Аффлек в ходе дискуссии «демонстрировал его тезис», поскольку вместо аргументации использовал эмоционально заряженные оскорбления, что было встречено одобрением со стороны значительной части мусульманского сообщества в сети, посчитавшего актера «белым рыцарем».

### Проблема диалога с «кинозвездой»
[[JUMP:5:02]]

Дискуссия осложнялась форматом телевизионного шоу и статусом оппонента. Харрис признался, что перебивать голливудскую звезду уровня Аффлека, который не желает слушать, было практически невозможно. Несмотря на это, нейроученый настаивает, что критика доктрин ислама не имеет никакого отношения к расизму, приводя в пример то, что он сравнивает ислам с другими религиями, такими как буддизм и индуизм, последователи которых имеют разный этнический бэкграунд. По завершении дебатов на шоу, спор продолжался в гримерке около часа, однако, как отмечает Харрис, «он не был разрешен».