# Профессор Ведрал о квантовой гравитации: „Мы близки к ответу“

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=5uBBz0upYoY
Канал: World Science Festival
Опубликовано: 26.06.2026

---

## Квантовая гравитация: от глубокой теории к реальному эксперименту
[[JUMP:00:00]]

Может ли гравитация быть квантовой силой, или же она остается фундаментально классической? Модератор Брайан Грин и профессор квантовой информатики Оксфордского университета Влатко Ведрал обсуждают одну из самых глубоких проблем современной физики. В центре внимания — исторические параллели с квантовой запутанностью, предложенные Фрименом Дайсоном идеи о неквантованности гравитации, подходы Роджера Пенроуза и новейшие эксперименты, которые могут окончательно прояснить природу реальности.

### 🔬 Исторический контекст и поиск доказательств
[[JUMP:01:08]]

Брайан Грин проводит параллель между спорами о квантовой запутанности в 1930-х годах и современными поисками квантовой гравитации. В то время Эйнштейн и его коллеги обсуждали природу квантовой механики, но не имели возможности проверить её экспериментально.

* **Историческая аналогия:** Как и в случае с запутанностью, которую спустя десятилетия стали использовать в квантовых компьютерах, сегодня технологии позволяют пробовать объединить гравитацию и квантовую механику.
* **Скептицизм Фримена Дайсона:** В статье для *New York Review of Books* Дайсон предполагал, что гравитация может не требовать квантования: квантовая механика работает для малых объектов, а гравитация — для больших. По мнению Грина, необходимость объединения теорий диктуется экстремальными условиями, такими как чёрные дыры и Большой взрыв.

### ⚖️ Гравитация и «квантовая природа» реальности
[[JUMP:05:55]]

Влатко Ведрал утверждает, что аргументом в пользу квантованности гравитации является требование логической последовательности. Если электрон находится в суперпозиции (в двух местах одновременно), он генерирует электромагнитное поле.

* **Проблема несоответствия:** Если электрон квантовый, а поле — классическое, возникает фундаментальное противоречие. Ведрал ссылается на принцип неопределённости Гейзенберга:耦合 классической системы с квантовой привело бы к нарушению базовых законов квантовой механики.
* **Гибридные модели (GRW):** Существуют теории спонтанного коллапса (например, GRW), предлагающие модификацию уравнения Шрёдингера, чтобы принудительно «сделать» систему классической. Ведрал считает их концептуально проблемными, так как они вносят стохастический (случайный) характер в такие законы, как сохранение энергии.

### 🌌 Многомировая интерпретация против «гибридов»
[[JUMP:13:46]]

Грин отмечает, что современные подходы к гравитации часто отражают академический бэкграунд исследователей: специалисты по квантовой физике (как Ведрал) верят в главенство квантовых принципов, а выходцы из общей теории относительности (как Пенроуз) — в классический характер пространства-времени.

* **Позиция Ведрала:** Он склоняется к «многомировой» интерпретации (хотя сам термин ему не нравится), считая, что только так можно сохранить целостность квантовой механики, не прибегая к вынужденному коллапсу.
* **Роджер Пенроуз:** Его подход предполагает, что гравитация может быть тем фактором, который заставляет систему «выбирать» один классический результат, основываясь на принципе эквивалентности. Ведрал же полагает, что мы успешно объединили другие силы в Стандартной модели, поэтому нет причин исключать гравитацию.

### 🧪 Эксперименты будущего: на пути к открытию
[[JUMP:23:46]]

Ведрал и его коллеги (включая Кара Малетто и группу Сугато Бозе) предложили эксперимент, который мог бы проверить квантовую природу гравитации, не прибегая к планковским масштабам энергий.

* **Суть эксперимента:** Использование двух интерферометров с массивными объектами (например, наноалмазами с азотно-вакансионными центрами).
* **Ожидания:** Если удастся зафиксировать квантовую запутанность между двумя массами, это докажет, что медиатор (гравитация) обладает квантовыми свойствами.
* **Сложность:** Нужно сохранять когерентность системы на протяжении примерно одной секунды при расстоянии в 100 микрон, что является предельно сложной инженерной задачей.

### 🧩 Реальность как информация
[[JUMP:59:50]]

Завершая обсуждение, собеседники сходятся во мнении, что информация может быть фундаментальной «валютой» реальности, а не просто описанием.

* **Концепция Джона Уилера:** Идея «It from bit» («всё из бита») находит отклик в современных исследованиях.
* **Будущее:** Ведрал оптимистичен: он ожидает, что в ближайшие 5–10 лет будут получены экспериментальные доказательства квантовой природы гравитации в линейном режиме.