# Илон Маск против Apple, квантовый Инь-Ян и секреты DMT

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=GfeCwj3Bdoc
Канал: Joe Rogan Experience
Опубликовано: 13.06.2024

---

«DMT разрушает инфантильную уверенность в том, как устроен мир: после этого опыта ты понимаешь, что никто на самом деле не знает, что здесь происходит». В пространстве между визуализацией квантовой запутанности в форме Инь-Ян и секретными разработками «гей-бомб» Пентагона, Джо Роган и Экшн Бронсон ищут границы реальности в эпоху дипфейков и ИИ-паранойи Илона Маска.

## 🍖 От каирских финансов до бразильской мощи: Путь воина и шеф-повара
[[JUMP:00:01]]

Новый эпизод подкаста Джо Рогана начался не в студии, а с обсуждения активного дня, который **Джо Роган (Joe Rogan)** и **Экшн Бронсон (Action Bronson)** провели вместе перед записью. Их день включал в себя интенсивную тренировку, экстремальные температурные процедуры и гастрономическое открытие, которое стало отправной точкой беседы.

### Египетское барбекю: Удивительная история KG BBQ
[[JUMP:00:22]]

Экшн Бронсон, будучи профессиональным шеф-поваром в прошлом, всегда ищет уникальные кулинарные концепции. В этот раз внимание собеседников привлекло заведение **KG BBQ** в Остине [00:22]. Его основатель — бывший банкир из Каира, который решил бросить финансовую карьеру, чтобы реализовать свою мечту о кулинарии в Техасе. 

Роган отметил, что часто слышит подобные истории: архитекторы или банкиры внезапно осознают, что их истинное призвание — работа руками на кухне. Бронсон добавил, что, несмотря на медийный успех, его самого всегда тянет к тяжелому физическому труду [01:11]. Для него кухня — это место, где можно «выпустить пар» и почувствовать реальность, в отличие от индустрии развлечений, которую многие ошибочно считают легкой прогулкой.

### Психология ледяной эйфории: Битва с собственным разумом
[[JUMP:01:23]]

После тренировки Роган затащил Бронсона в сауну (разогретую до 93°C / 200°F) и ледяную ванну. Экшн признался, что это был его первый опыт полноценного погружения в ледяную воду [02:15]. 

Джо Роган детально описал психологический аспект этой процедуры:

*   Главная задача — не физическая выносливость, а победа над той частью мозга, которая кричит: «Вылезай немедленно!» [02:30].
*   Важно научиться заставлять эту тревожную спираль замолчать. Если поддаться панике на отметке в 1 минуту 20 секунд, дискомфорт станет невыносимым [02:54].
*   Результат — состояние, близкое к психоделическому. Бронсон описал это как чувство абсолютной чистоты и эйфории, когда после процедуры он мог 30 минут стоять в одном полотенце, не чувствуя холода [02:02].

### Пуленепробиваемые колени и «животные» тренировки
[[JUMP:04:15]]

Обсуждение физической формы перешло к методикам тренировок. Бронсон вспомнил их совместную тренировку с легендарным наставником **Джоном Вулфом**, мастером работы с гирями и мобильностью [04:30]. Вулф специализируется на укреплении бедер и нестандартных углах нагрузки, что делает его тренировки изматывающими даже для опытных атлетов.

Особое внимание уделили методике **Бена Патрика**, известного как «Knees Over Toes Guy» (Парень «Колени над носками») [07:32]. Собеседники обсудили важность «несексуальных» упражнений:

1.  **Нордические сгибания:** Роган признался, что поначалу не мог выполнить ни одного повторения, несмотря на сильные ноги [07:45]. Это упражнение выявляет скрытые слабости в задней цепи мышц.
2.  **Подъемы на тибиалис (переднюю большеберцовую мышцу):** Тренировка мышц голени не только защищает колени, но и придает ногам мощный, атлетичный вид [08:26].

Бронсон подчеркнул, что его больше привлекает «варварский» стиль тренировок — работа с 27-килограммовым молотом (steel mace) или тяжелыми булавами (clubs) [06:02]. Работа с 9-килограммовой булавой на вытянутых руках («щитовой заброс») развивает мелкие мышцы стабилизаторы плеча и широчайшие мышцы, что крайне полезно, например, для стрельбы из лука [06:52].

### Феномен Алекса Перейры: Современный Сагат из лесов Амазонии
[[JUMP:09:35]]

Разговор о мощных ногах и генетике привел к обсуждению бойцов UFC. Вспомнив массивные икры **Марка Ханта** [09:22], Роган перешел к анализу текущего чемпиона в полутяжелом весе — **Алекса Перейры**. 

Бронсон сравнил внешность Перейры с персонажем Сагатом из *Street Fighter* [20:03]. Роган добавил, что Алекс — это «генетическая аномалия». Его происхождение связано с коренными племенами воинов Амазонии, и его физические данные — рост, длина конечностей и плотность костей — кажутся наследием древних охотников [22:32].

Ключевые моменты разбора карьеры Перейры:

*   **Убийственная мощь:** Его левый хук обладает невероятной скоростью и инерцией из-за особенностей строения тела [21:10]. 
*   **Инцидент на UFC 300:** Джо разобрал спорный момент в бою с Джамалом Хиллом. Когда Хилл случайно ударил Перейру в пах, рефери Херб Дин хотел остановить бой, но Алекс жестом приказал ему отойти [23:12]. 
*   **Хладнокровие:** Пользуясь секундным замешательством Хилла, который расслабился для перезапуска, Перейра мгновенно сократил дистанцию («прыжок кролика») и отправил соперника в глубокий нокаут [24:06].

В завершение главы Роган отметил, что Перейра — редкий пример «чистого специалиста», который настолько хорош в ударной технике, что ему даже не нужно пытаться переводить соперников в партер. Кратко коснувшись темы травматизма в боях (которую они пообещали раскрыть позже), собеседники признали, что такие нокауты, как у Перейры, выглядят пугающе из-за специфического прерывистого дыхания побежденных бойцов [17:37].

## 🥊 Ошибки судейства и квантовая философия

[[JUMP:25:02]]

### Судейский произвол и цена ошибки в клетке
[[JUMP:25:02]]

Разговор Джо Рогана и Экшн Бронсона начался с анализа тонких нюансов судейства в смешанных единоборствах. Вспоминая недавний инцидент между Джамалом Хиллом и Алексом Перейрой (о котором они вскользь упоминали ранее), Роган подчеркнул, как минутное замешательство рефери меняет дистанцию и ритм боя. Когда Херб Дин вмешался после удара в пах, Перейра оказался в позиции, позволяющей нанести решающий удар, тогда как Хилл на мгновение потерял фокус, пытаясь понять, возобновлен ли поединок [26:33].

Особое внимание собеседники уделили бою Джареда Каннонира против Нассурдина Имавова. Джо Роган отметил, что рефери Джейсон Херцог — один из лучших в индустрии, но даже он совершил критическую ошибку, остановив бой слишком рано [27:40]. По мнению Рогана, судейство — это «управление хаосом», где решение нужно принимать в доли секунды. В случае с Каннониром, боец был «потрясен на ногах», но сохранял мобильность и готовность защищаться. 

> «Это часть боев. У парней бывают моменты, когда они выдыхаются, а потом возвращаются. Если бы рефери были слишком ретивыми, у нас бы никогда не было легендарных трилогий вроде Микки Уорда и Артуро Гатти», — резюмировал Джо [28:33].

### Травмы мозга: цена «профессионального адреналина»
[[JUMP:28:33]]

Обсуждение легендарных боев Уорда и Гатти плавно перетекло в мрачную тему долгосрочных последствий для здоровья. Джо и Экшн Бронсон сошлись на том, что такие войны в ринге бесследно не проходят. Роган привел в пример Джо Фрейзера и Эвандера Холифилда, чья речь в поздние годы стала невнятной из-за накопленного урона [29:28].

Экшн Бронсон признался, что, несмотря на свою любовь к единоборствам, он крайне бережно относится к своему мозгу, называя его своим «главным компьютером». Он недоумевает, зачем обычные люди в возрасте 40+ лет занимаются жесткими спаррингами ради порции адреналина. 

*   Бронсон предпочитает борьбу (греко-римский и студенческий стиль).
*   Его цель — научиться «давлению сверху», избегая работы на спине [31:37].
*   Он ежедневно практикует сабмишены на мешках с песком, но опасается травм от «скруток пятки» в джиу-джитсу.

В контексте агрессии в спорте они вспомнили курьезный случай, когда боец UFC Андре Лима получил бонус от Даны Уайта за то, что его укусил оппонент [32:17]. Это привело к обсуждению экипировки: Роган объяснил, почему большинство профессионалов отказываются от двойных кап (защищающих обе челюсти). Такие капы, популярные в американском футболе, слишком сильно ограничивают дыхание, что критично, если бойцу ломают нос [33:50]. В качестве альтернативы для укрепления легких Джо порекомендовал O2 Trainer от Баса Руттена — устройство, создающее сопротивление при вдохе [35:23].

### Математические парадоксы Терренса Ховарда
[[JUMP:36:28]]

Одной из самых обсуждаемых тем стала недавняя беседа Рогана с актером Терренсом Ховардом. Экшн Бронсон признался, что после прослушивания того подкаста он был вынужден «гуглить всё подряд», пытаясь осознать масштаб теорий Ховарда [36:28]. Актер утверждает, что современная математика и химия фундаментально ошибочны, начиная с принципа «один умножить на один равно один».

Джо Роган отметил, что хотя идеи Ховарда звучат безумно для обывателя, в них чувствуется глубокая внутренняя логика. Ховард ставит под сомнение таблицу Менделеева и основы геометрии. 

> «Он слишком умен, чтобы просто выдумывать всё это. Ему нужно сесть с академиком, обладателем докторской степени, чтобы они разобрали эти вычисления на доске», — предложил Роган [37:07].

Экшн Бронсон добавил, что понимает логику Ховарда через призму музыки — как систему связей и вибраций, где всё в мире взаимосвязано геометрическими паттернами, а не просто сухими цифрами [40:00].

### Квантовый Инь-Ян и древние символы
[[JUMP:40:53]]

Финальной точкой обсуждения научных аномалий стала новость о снимке «квантового Инь-Ян». Роган продемонстрировал изображение двух квантово запутанных фотонов, полученное физиками в реальном времени. Визуально это изображение практически идентично древнекитайскому символу баланса [41:06].

Собеседники были поражены тем, как современная наука подтверждает интуитивные догадки древних культур:

1.  **Квантовая запутанность** — это «жуткое действие на расстоянии» (по выражению Эйнштейна), когда изменение одного фотона мгновенно влияет на другой, как далеко бы они ни находились [42:38].
2.  **Визуализация** — ученые использовали метод бифотонной цифровой голографии, чтобы зафиксировать волновую функцию частиц [43:44].

Экшн Бронсон в шутку заметил, что раньше татуировка Инь-Ян считалась «заезженной» и «корни» (попсовой), как колючая проволока на бицепсе, но теперь, благодаря квантовой физике, она снова обрела глубокий смысл [45:31]. 

Завершая главу, Роган и Бронсон перешли к обсуждению философии Китая — страны с 4000-летней историей, которая изобрела порох и бумагу, а сейчас доминирует в мировом производстве. Это подвело их к теме упадка американской промышленности, которую они затронули, вспоминая документальный фильм Майкла Мура о Флинте, штат Мичиган, и попытки возрождения Детройта через локальные бренды вроде Shinola [50:09]. Эти темы станут ключевыми в дальнейшей части их беседы.

## 🇺🇸 От промышленного краха к цифровым угрозам: экономика и технологии
[[JUMP:50:09]]

### Упадок Детройта и возвращение к американскому производству
[[JUMP:50:23]]

Разговор Джо Рогана и Экшн Бронсона начался с ностальгического и одновременно трагического взгляда на историю Детройта. В середине XX века этот город был одним из богатейших в мире, родиной уникальной культуры «игроков» (players), чьи атрибуты — туфли из кожи аллигатора, очки Cartier и роскошные наряды — стали легендарными [50:48]. Однако процветание «Города моторов» закончилось внезапно, когда автопроизводители вывели заводы из страны. Джо подчеркивает, что великий город буквально «растаял» из-за того, что кто-то захотел заработать больше денег на дешевой рабочей силе в других странах [51:00].

На фоне этого обсуждения Джо Роган затронул тему осознанного потребления и патриотизма в производстве. Он привел в пример бренд Origin из штата Мэн, с которым активно сотрудничает. Всё — от ниток до готовой охотничьей одежды — производится в США [51:27]. Роган выразил готовность переплачивать за товары, если они сделаны внутри страны: «Сделайте мне iPhone в Америке, просто возьмите с меня больше денег. Поставьте маленький флаг США в углу, чтобы я знал, что покупаю именно его» [51:42]. 

Собеседники отметили, что покупка американских товаров гарантирует не только качество (как в случае с кроссовками New Balance американской сборки [51:55]), но и соблюдение трудового законодательства. В качестве парадокса глобальной экономики Джо привел пример благотворительной помощи африканским странам: когда туда завозят бесплатную одежду из США, это разрушает местный бизнес и экономику, не давая развиваться собственным производствам [53:24].

### Искусственный интеллект и безопасность в экосистеме Apple
[[JUMP:57:29]]

Переходя к современным угрозам, Джо Роган и Экшн Бронсон обсудили недавние резкие заявления Илона Маска относительно интеграции ChatGPT в операционную систему Apple. Маск выразил серьезные опасения по поводу безопасности данных, утверждая, что если ИИ будет встроен на уровне ядра iOS, контролировать его станет невозможно [57:42]. По словам Джо, Маск настолько встревожен, что готов запретить использование устройств Apple в офисах Tesla и SpaceX, требуя убирать их в специальные защитные боксы на входе [58:07].

В противовес закрытой экосистеме Apple, Роган продемонстрировал свой новый Samsung Galaxy S24 Ultra, отметив функции, которых пока нет у конкурентов:

*   Антибликовый экран, превосходящий iPhone при использовании на улице [58:46].
*   Функция «Circle to Search» (поиск любого объекта на экране через Google) [58:58].
*   Мгновенный перевод разговора в реальном времени.

Последняя функция вызвала особый интерес: Джо рассказал, как использует телефон для общения со своей 70-летней массажисткой из Китая, которая не говорит по-английски [59:25]. Экшн Бронсон, вспоминая свой опыт работы на кухне, отметил, что лучший способ выучить язык — это «погружение», когда ты работаешь рядом с людьми, которые принципиально не говорят на твоем языке [1:00:04]. В завершение темы они обсудили доминирование английского языка в мире как стандарта для бизнеса и технологий, несмотря на огромное количество носителей мандаринского наречия [1:02:18].

### Сюрреализм пандемии и «гоночная трасса» Нью-Йорка
[[JUMP:1:08:05]]

Воспоминания о недавнем прошлом привели собеседников к периоду пандемии COVID-19, который в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе приобрел черты антиутопии. Экшн Бронсон вспомнил, как ходил в супермаркет в полноценном противогазе 3M, чувствуя абсурдность происходящего [1:08:20]. В это время улицы Нью-Йорка были настолько пустыми, что некоторые жители начали воспринимать их как личную гоночную трассу.

Самым громким инцидентом тех дней стала авария редчайшего гиперкара Gemballa Mirage GT (модифицированная версия Porsche Carrera GT). Бенджамин Чен, владелец автомобиля, на огромной скорости пронесся по пустым улицам Манхэттена, протаранил несколько припаркованных машин и попытался скрыться с места ДТП на разбитом авто [1:10:03]. 

> «Этот парень использовал Нью-Йорк как гоночный трек, потому что машин не было. Carrera GT — это та же модель, в которой погиб Пол Уокер, она буквально скользит над дорогой, если поймать кочку на скорости», — отметил Роган [1:08:59].

Несмотря на наличие видеозаписей, на которых видно, как водитель выходит из разбитой машины, все обвинения против него были позже сняты из-за «невозможности доказать вину вне разумных сомнений» [1:11:17].

В завершение главы Джо затронул тему того, как технологии меняют наше восприятие пространства. Он упомянул навигатор Waze, который начал прокладывать маршруты через тихие жилые районы, чтобы объехать пробки на шоссе [1:14:10]. Это привело к конфликтам: полиция стала перекрывать въезды в кварталы, запрещая проезд тем, кто там не живет. По мнению Рогана, это лишь подтверждает, что в современном мире невозможно сохранить «секретные места» — как только Waze узнает о коротком пути, он тут же становится общим достоянием [1:15:02]. Ранее в разговоре они также кратко касались физической подготовки и травм, но в контексте передвижения по городу Бронсон подчеркнул, что в Нью-Йорке он предпочитает полагаться на свою память и знание переулков, а не на алгоритмы [1:15:16].

## 🎥 Дипфейки, упадок комедии и природа реальности
[[JUMP:1:15:16]]

Разговор Джо Рогана и Экшна Бронсона плавно перетекает от обсуждения бешеного ритма жизни в Нью-Йорке [1:16:32] и гастрономических изысков вроде «египетского барбекю» (которое они упоминали ранее) к более глобальным и технологическим вопросам. В этой части беседы собеседники разбирают, как современные медиа и технологии — от интернета в глубоких джунглях до искусственного интеллекта — меняют человеческое восприятие правды и юмора.

### Культурный шок амазонских племен: мифы о порнозависимости
[[JUMP:1:19:00]]

Джо Роган вносит важную корректировку в недавнюю вирусную новость о племени марубо из Амазонии, которое якобы массово впало в зависимость от порнографии после подключения к Starlink [1:19:00]. Роган уточняет, что оригинальная статья в *The New York Times* была интерпретирована слишком сенсационно. На самом деле речь шла не о клинической аддикции, а о столкновении крайне консервативной культуры с открытым цифровым миром [1:19:52].

В культуре марубо даже поцелуи на публике считаются предосудительными, поэтому появление видеороликов с откровенным контентом в групповых чатах WhatsApp стало настоящим социальным взрывом [1:21:37]. Роган отмечает:

*   Проблема заключается в разрушении традиционных социальных ценностей из-за мгновенного доступа к шокирующему контенту [1:21:50].
*   Любой подросток, получивший смартфон с выходом в сеть, неизбежно проявит любопытство к подобным темам, что является естественной реакцией, а не аномалией конкретного племени [1:20:30].
*   Экшн Бронсон иронично добавляет, что для людей, привыкших видеть обнаженную натуру в быту, шоком становится именно «жесткое проникновение» и другие элементы порно-индустрии, которые выглядят дико на фоне их образа жизни [1:23:23].

Сам Бронсон со смехом признается, что иногда использует подобный контент как своеобразный «предтренировочный комплекс», делая отжимания в студии в одиночестве для выброса тестостерона [1:23:37].

### Эпоха дипфейков: когда видео больше нельзя верить
[[JUMP:1:24:19]]

Дискуссия о визуальном контенте неизбежно приводит к теме искусственного интеллекта и дипфейков. Собеседники обсуждают, что технологии подмены лиц и голосов достигли пугающего совершенства. Роган упоминает недавние скандалы с ИИ-видео Меган Ти Сталлион и Тейлор Свифт [1:24:19], подчеркивая, что скоро даже iPhone сможет генерировать реалистичные ролики по текстовому запросу [1:24:44].

В качестве примера того, как легко обмануть обывателя, они приводят фейковое видео с пресс-конференции НБА, где игрок «Миннесоты» Энтони Эдвардс якобы жестко оскорбляет Луку Дончича [1:25:37]. Бронсон признается, что даже его отец поверил в подлинность этого видео, пока не присмотрелся к странным интонациям голоса [1:25:49].

Экшн Бронсон вспоминает свой личный опыт работы с этой технологией: в клипе на песню *Latin Grammys* он наложил свое лицо на кадры с исландским силачом Магнусом Вер Магнуссоном из турнира 1994 года [1:27:11]. Однако Роган замечает, что юмористические дипфейки вроде работ Кайла Даннигана, где лица выглядят нарочито «кривыми» и мультяшными, воспринимаются легче именно потому, что они не пытаются быть идеальными [1:26:32].

### Кризис жанра комедии и «стерильное» общество
[[JUMP:1:31:16]]

Роган и Бронсон с ностальгией вспоминают золотую эру классических комедий и слэпстика, таких как «Голый пистолет» с Лесли Нильсеном или «Аэроплан» [1:28:19]. По мнению Джо, сегодня такие фильмы практически не снимают, потому что современная культура стала «больной» и чрезмерно чувствительной [1:31:16].

Роган утверждает, что для создания по-настоящему смешной комедии необходимо быть в какой-то мере «некорректным» и «бестактным» (insensitive) [1:31:28]. Страх перед осуждением в социальных сетях заставляет авторов самоцензурироваться, что убивает жанр. Роган подчеркивает важность умения смеяться над собой:

> «Лучший способ узнать, воспринимает ли человек себя слишком серьезно — это пошутить над ним в его присутствии. Если он смеется, с ним можно иметь дело. Если напрягается — он еще не эволюционировал» [1:32:11].

### DMT и разрушение иллюзии реальности
[[JUMP:1:32:49]]

Продолжая тему «эволюции» сознания, Роган рекомендует людям, застрявшим в своей серьезности и догматизме, опыт с психоделиками, в частности с DMT [1:32:49]. Он описывает DMT как средство, которое мгновенно разрушает «инфантильную уверенность в устройстве мира» [1:35:53].

Основные тезисы Рогана о природе психоделического опыта:

*   DMT-ручки (vape pens) — это «входной уровень» для тех, кто боится радикальных перемен, но настоящий опыт требует полной самоотдачи [1:32:49].
*   Этот опыт должен быть легализован в рамках клинических центров, где профессионалы могут присматривать за людьми [1:33:29].
*   DMT — это естественное вещество, которое мозг, вероятно, вырабатывает во время сна, что объясняет яркость и «реальность» сновидений [1:36:46].

Джо рассуждает о том, что после такого опыта человек осознает: «Никто на самом деле не понимает, что происходит» [1:36:06]. Реальность оказывается не статичной, а гибкой, дышащей системой, где все живое гиперсвязано на уровне, который мы не способны уловить обычными чувствами [1:36:20]. Бронсон дополняет это личной историей о ярких осознанных снах, в которых он убегает от преследователей, что кажется ему не менее реальным, чем бодрствование [1:37:39].

Завершая главу, собеседники делятся воспоминаниями о подростковом увлечении восточными единоборствами и магазинчиками на 42-й улице в Нью-Йорке, где в 80-е и 90-е годы любой ребенок мог купить нунчаки или сюрикены [1:39:48].

## 🛸 Интердименсиональные сущности и секретные арсеналы Пентагона

### Ангелы, демоны и «криптоземляне» из Гарварда
[[JUMP:1:42:57]]

В последние годы дискуссия об НЛО сместилась из плоскости поиска «зелёных человечков» с далеких планет в сторону более эзотерических и философских теорий. Джо Роган отмечает, что всё чаще слышит мнение о том, что инопланетяне — это на самом деле те же сущности, которых в древних текстах и Библии называли ангелами и демонами [1:42:57]. Согласно этой гипотезе, человечество сталкивается не с гостями из другой галактики, а с некой духовной или интердименсиональной силой, которая всегда присутствовала на Земле. Эти существа могут принимать физическую форму, подстраиваясь под ожидания текущей эпохи, чтобы скрыть свою истинную природу или сделать своё присутствие более «правдоподобным» для современного разума [1:44:05].

Экшн Бронсон и Роган обсудили недавнее исследование ученых из Гарварда, в котором рассматривается концепция «криптоземлян» [1:45:24]. Теория предполагает несколько сценариев:

*   Скрытая цивилизация, живущая в базах внутри Луны или глубоко под землей.
*   Существа, являющиеся потомками разумных динозавров.
*   Путешественники из будущего человечества, маскирующиеся под обычных людей [1:46:28].

Джо Роган скептически относится к идее «лунных баз», аргументируя это тем, что существам, способным мгновенно перемещаться между измерениями, не нужны промежуточные аванпосты [1:47:33]. Если они могут прибыть из системы Альфа Центавра или другого измерения в одно мгновение, то остановка на «скучной» Луне кажется излишней тратой ресурсов. Роган сравнивает это с поездкой в Лас-Вегас: если у вас есть возможность оказаться там сразу, вы не станете бронировать отель в захолустном Рино по пути [1:48:12]. Ранее в разговоре они уже касались природы реальности и опыта DMT, что во многом перекликается с этой темой межпространственных путешествий.

### Загадка калечения скота: инопланетяне или тесты биологического оружия?
[[JUMP:1:48:38]]

Одной из самых мрачных и необъяснимых сторон феномена НЛО остаются случаи «хирургического» калечения крупного рогатого скота. Джо Роган описывает леденящие душу подробности: коровы обнаруживаются с идеально удалёнными органами и полностью обескровленными телами [1:48:50]. Важнейшая деталь заключается в том, что вокруг туш не находят следов крови на земле, а разрезы выполнены с такой точностью, которая недоступна ни одному природному хищнику [1:49:18]. 

Хотя многие связывают это с деятельностью пришельцев, Роган выдвигает более земную, но не менее пугающую версию. Он предполагает, что это могут быть испытания секретного человеческого оружия [1:51:27].
> «Прежде чем я подумаю, что инопланетяне убивают коров без всякой причины, я представлю, что это какое-то безумное человеческое оружие, которое они тестируют на млекопитающих» [1:53:01].

В качестве исторического доказательства Джо приводит инцидент 1968 года, когда армия США случайно уничтожила более 4500 овец в штате Юта во время испытаний нервно-паралитического газа [1:50:46]. Военные отрицали свою ответственность в течение 30 лет, признав вину только в 1998 году. Роган полагает, что современные технологии могут включать беспилотные дроны или наноустройства, способные мгновенно «высасывать» нужные биоматериалы из животного для анализа воздействия новых патогенов, списывая это на мифическую «чупакабру» или хищников [1:53:14].

### «Гей-бомба» и многомиллионные бюджеты на странные технологии
[[JUMP:1:53:52]]

Разговор о секретных разработках логично перешел к теме абсурдных и порой шокирующих проектов Пентагона. Джо Роган напомнил о реальном существовании проекта «гей-бомбы» [1:53:52]. В 1994 (и повторно в 2004) году лаборатория ВВС США в Огайо запросила 7,5 миллионов долларов на разработку нелетального химического оружия [1:55:14]. Идея заключалась в том, чтобы распылять гормоны над позициями противника, вызывая у солдат сильное сексуальное влечение друг к другу. Предполагалось, что это полностью деморализует армию и заставит их «заниматься любовью, а не войной» [1:55:27].

Этот проект — лишь верхушка айсберга государственных трат на военные технологии. Роган цитирует данные из книги эксперта Шерон Вайнбергер, согласно которым в середине 2000-х правительство США тратило на военные разработки около 50 000 долларов в секунду [1:58:24]. Экшн Бронсон, будучи уроженцем Нью-Йорка, эмоционально отреагировал на эту цифру, заметив, что осознание того, куда уходят налоги, заставляет его задуматься о переезде из мегаполиса [1:58:11].

Среди других причудливых проектов упоминались:

*   Использование мозговых имплантатов для дистанционного управления акулами и собачьими акулами [1:57:41].
*   Создание «фантомных запахов» для манипулирования поведением животных.
*   Различные виды оружия, влияющие на психику и поведение человека без прямого летального исхода.

### Революция в просмотре UFC: комментарии в режиме реального времени
[[JUMP:1:59:54]]

Завершая блок обсуждения технологий, Экшн Бронсон предложил инновацию, которая могла бы кардинально изменить опыт фанатов на аренах UFC. Музыкант признался, что, сидя в зале по семь часов, он часто чувствует информационный вакуум, так как не слышит экспертных комментариев Рогана и его коллег [1:59:54]. Бронсон предложил внедрить мобильное приложение с функцией геолокации: если система подтверждает, что зритель находится внутри арены (например, T-Mobile Arena), он получает доступ к прямому аудиопотоку комментариев без задержки [2:00:32].

Джо поддержал эту идею, отметив, что раньше на турнирах выдавали специальные радиоустройства («транзисторы»), позволявшие слушать трансляцию через наушники [2:03:19]. Сейчас это реализовано через SiriusXM, но задержка сигнала делает прослушивание в зале некомфортным. Бронсон настаивает, что именно «живой» комментарий помогает понять нюансы боя, которые не всегда видны из зала:
> «Ты узнаешь информацию в реальном времени: кто-то сломал руку или ногу, что сказал секундант в углу. Это критически важно» [2:00:45].

Роган пообещал обсудить это предложение с Даной Уайтом, признав, что современные технологии позволяют реализовать это без лишнего оборудования, просто через смартфоны зрителей [2:01:35]. В завершение главы собеседники вскользь упомянули свой недавний опыт в сауне и ледяной ванне, отметив невероятную жару в 190 градусов по Фаренгейту, которая «прожарила их до костей» [2:05:03].

## 🏁 Финальные аккорды: испытание никотином и прощальный гастро-совет
[[JUMP:2:05:17]]

Заключительная часть беседы между Джо Роганом и Экшн Бронсоном превратилась в искренний обмен впечатлениями о физических пределах, неожиданных побочных эффектах современных стимуляторов и, конечно, о еде, которая красной нитью прошла через весь подкаст. Несмотря на то что Бронсону нужно было спешить в аэропорт, друзья успели обсудить его текущее состояние и поставить яркую точку в этой встрече.

### Поиск зоны дискомфорта и преодоление десятиминутного барьера
[[JUMP:2:05:17]]

Экшн Бронсон, чья трансформация и работа над телом (ранее обсуждавшиеся в контексте тренировок и мобильности) стали примером для многих, признался, что постоянно ищет баланс в своих ощущениях. Он описал состояние, которое называет «неудобным, но не безумным» — некую серую зону, где организм работает на пределе, но не переходит в режим катастрофы [2:05:31]. Однако, по словам артиста, он слишком привык к этому уровню, и теперь его цель — заходить ещё дальше в зону дискомфорта.

В день записи подкаста Бронсон зафиксировал свой вес на отметке в 195–196 фунтов (около 88,5–89 кг) [2:05:40]. Джо Роган, известный своим пристрастием к экстремальным испытаниям, в этот раз убедил гостя пройти через десятиминутный сеанс (вероятно, связанный с ледяными ваннами, о которых они говорили в начале беседы). 

Бронсон поделился своими впечатлениями от этого опыта:

*   Первые несколько минут проходят незаметно, и кажется, что в этом нет ничего особенного.
*   Настоящие трудности начинаются именно на десятой минуте, когда тело сигнализирует о «реальной проблеме» [2:05:57].
*   Удержание концентрации в такой момент требует колоссальных усилий воли.

### Никотиновый нокаут: 8 миллиграммов Lucy
[[JUMP:2:06:10]]

Одним из самых курьёзных и в то же время жестких моментов финала стал рассказ Бронсона о его опыте с никотиновыми паучами, которые ему предложил Джо. Роган угостил гостя продукцией бренда Lucy. Эти паучи Роган называет «вариантом для больших мальчиков», поскольку в одном таком мешочке содержится 8 миллиграммов никотина [2:06:10].

Для Бронсона это испытание оказалось чересчур суровым. Он признался, что сегодня его буквально «вывернуло наизнанку» — артиста стошнило после употребления такой высокой дозы [2:06:05]. «Я потерял себя сегодня», — смеясь, констатировал Экшн [2:06:23]. 

В ходе обсуждения возникла интересная техническая деталь о побочных эффектах никотина. Джо Роган отметил, что от паучей Lucy у него никогда не бывает икоты, в то время как популярный бренд Zyn часто вызывает этот неприятный симптом [2:06:23]. Бронсон, в свою очередь, поделился личной анатомической странностью: икота настигает его только в одном случае — если он съест ложку сухого риса, не запив его водой [2:06:35]. Роган в шутку сравнил это с поеданием ложки муки, после чего Бронсон окончательно зарекся употреблять лишние углеводы, по крайней мере, в этот день.

### Египетский штрих в техасском барбекю и прощание
[[JUMP:2:06:52]]

Завершая разговор, Роган и Бронсон не могли не вернуться к теме кулинарии, сделав финальный реверанс в сторону KG BBQ — заведения, которое упоминалось ранее в контексте египетского шеф-повара [2:07:05]. Несмотря на то что Бронсону уже пора было отправляться на рейс, он еще раз подчеркнул уникальность этого места.

Особое восхищение у обоих вызвал подход шеф-повара к специям и вкусовым сочетаниям. Джо Роган выделил несколько ключевых моментов, делающих KG BBQ обязательным к посещению:

1.  Уникальное использование традиционных ближневосточных специй в классическом техасском копчении [2:07:19].
2.  Невероятный Instagram-аккаунт заведения, который визуально передает мастерство повара.
3.  Индивидуальный стиль шефа, который Роган назвал «безумно хорошим» [2:07:19].

Подкаст завершился на теплой ноте. Джо поблагодарил Экшена за визит, назвав его одним из самых веселых и приятных собеседников. Бронсон, в свою очередь, ответил взаимностью, подтвердив, что их встречи всегда проходят на высшем уровне. В 127-минутной беседе была поставлена точка, когда Бронсон отправился в аэропорт, оставив слушателей с багажом историй о древних теориях, искусстве, спорте и гастрономических открытиях [2:07:32].