# Рич Ролл и Адам Сколник о регенеративном земледелии и экологии

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=QNXQjq5RaFs
Канал: Rich Roll
Опубликовано: 01.10.2020

---

В новом выпуске подкаста известный ультрамарафонец Рич Ролл и журналист Адам Сколник обсуждают широкий круг экологических, социальных и медицинских проблем, поднятых в последних документальных проектах. Собеседники анализируют потенциал регенеративного земледелия, делятся инсайдами о масштабах пластикового загрязнения планеты и отвечают на острые вопросы слушателей о личной ответственности. Авторы подкаста предлагают взглянуть на здоровый образ жизни не только через призму личного фитнеса, но и как на инструмент глобальных изменений.

## 🏃‍♂️ Зона 2, веганский фитнес в 54 года и страх перед акулами
[[JUMP:0:00]]

Разговор начинается с обсуждения текущей спортивной формы участников и тренировок в так называемой «Зоне 2». Адам Сколник делится впечатлениями от недавнего заплыва на рифе у мыса Пойнт-Дум, отмечая великолепную видимость в воде. Рич Ролл напоминает, что эти места традиционно считаются зоной кормления белых акул. При этом Адам подчеркивает, что реальный риск нападения крайне мал, приводя общеизвестную статистику: ежегодно люди уничтожают около 100 миллионов акул, тогда как от нападений этих хищников гибнет в среднем всего 5 человек по всему миру. Подход к восприятию океанической фауны у Рича изменился после беседы с фотографом Майклом Мюллером, который практикует заплывы с акулами без защитной клетки.

Параллельно Рич Ролл рассказывает о своем опыте силовых тренировок во время пандемии. В возрасте 54 лет, будучи строгим веганом на протяжении почти 14 лет, он смог вернуть показатели силы, которые были у него в студенческие годы во время плавания за Стэнфордский университет. Рич использует этот личный пример как опровержение популярного мнения, согласно которому спортсмены-веганы удерживают мышечную массу лишь за счет «багажа», набранного в период употребления животного белка. Он отмечает, что в его карьере были разные фазы — от экстремальной худобы на ультрамарафоне Ultraman в 2011 году, когда его вес снизился до 158 фунтов, до текущего успешного набора чистой мышечной массы на исключительно растительном рационе.

## 📱 «Социальная дилемма» и бремя модерации на YouTube
[[JUMP:18:24]]

Впечатления от просмотра документального фильма «Социальная дилемма» (The Social Dilemma) заставили Рича Ролла пересмотреть свое отношение к социальным сетям. Ведущий признается, что всерьез задумывается об отключении комментариев под своими видео на YouTube из-за их аддиктивного характера и высокой токсичности среды. По мнению Рича, вместо площадки для здоровых дискуссий разделы комментариев часто превращаются в рассадник манипуляций ботов и необоснованных личных нападок на гостей подкаста.

Адам Сколник соглашается с тем, что алгоритмы современных платформ оптимизированы исключительно под удержание внимания и максимизацию вовлеченности пользователей, из-за чего негативный контент распространяется эффективнее позитивного. Рич Ролл добавляет, что на YouTube его видео часто рекомендуются более широкой аудитории, не знакомой с контекстом его работы, что порождает волну неконструктивной критики. В итоге ведущий принимает решение полностью прекратить чтение комментариев в ночное время, чтобы снизить уровень стресса перед сном.

## 🌱 Регенеративное земледелие: анализ фильма «Поцелуй землю»
[[JUMP:23:49]]

Центральной темой выпуска становится разбор нового документального фильма Netflix «Поцелуй землю» (Kiss the Ground), посвященного регенеративному сельскому хозяйству. Картина утверждает, что человечество способно не просто замедлить климатические изменения, но и полностью обратить вспять накопление углерода в атмосфере за счет восстановления и регенерации почвы. Авторы фильма критикуют современную систему промышленного животноводства (CAFO) и предлагают перейти к методам ведения хозяйства без вспашки (no-till). В качестве успешного примера приводится история фермера с Среднего Запада США, который после трех лет климатических катастроф и угрозы банкротства полностью перестроил свой бизнес на регенеративные рельсы.

Тем не менее Рич Ролл призывает критически относиться к тезисам фильма, усматривая в нем элементы «гринвошинга». Он указывает на то, что продвигаемая в картине концепция Аллана Сэвори о пользе масштабного выпаса скота для борьбы с опустыниванием не имеет под собой твердой рецензируемой научной базы. По словам Рича, выпас скота остается главным фактором вырубки лесов и потери верхнего слоя почвы во всем мире. Собеседники сходятся во мнении, что переход на регенеративный выпас невозможен без радикального — до 75% — снижения глобального спроса на мясо. В подтверждение своих слов Рич ссылается на данные из книги Пола Хокена «Drawdown» (Минус углерод). Согласно этому исследованию, потенциал снижения выбросов углерода распределяется следующим образом:

* Переход на богатую растениями диету занимает 4-е место по эффективности и способен предотвратить выброс 66 гигатонн углерода.
* Восстановление тропических лесов находится на 5-м месте с потенциалом в 61 гигатонну.
* Регенеративное земледелие занимает лишь 11-е место, обеспечивая сокращение на 23 гигатонны.

## 🐙 Философия локализма в фильме «Мой учитель-осьминог»
[[JUMP:55:14]]

Еще одним предметом обсуждения становится документальная лента «Мой учитель-осьминог» (My Octopus Teacher), рассказывающая историю южноафриканского документалиста Крейга Фостера. Рич Ролл восхищается выдержкой Фостера, который на протяжении года ежедневно погружался в ледяную воду Атлантического океана без гидрокостюма и акваланга, чтобы наблюдать за жизнью одной самки осьминога.

Адам Сколник предлагает неожиданный критический взгляд на картину, заявляя, что это в первую очередь история о преодолении тяжелого психологического кризиса и ментального расстройства. По мнению Адама, в поведении главного героя прослеживаются признаки мании и одержимости, из-за которых его домашняя и семейная жизнь подверглась серьезным испытаниям. В то же время Рич подчеркивает глубокий философский подтекст фильма, связанный с концепцией дзен-буддийского локализма: Фостер доказал, что для познания дикой природы и обретения ментального здоровья не нужно путешествовать по миру — достаточно ежедневно и внимательно изучать один и тот же локальный участок экосистемы в своем «заднем дворе».

## 🛢️ Глобальный кризис микропластика и ответственность производителей
[[JUMP:1:08:55]]

В рамках традиционной рубрики «Шоу энд телл» Рич демонстрирует образцы микропластика, собранные исследователем Маркусом Эриксоном из организации Five Gyres в океанических круговоротах (жирах). Согласно исследованию 2015 года, в мировом океане циркулировало около 5 триллионов пластиковых частиц. Новые научные данные, опубликованные в журнале Science, показывают пугающую динамику: только в 2016 году в гидросферу попало от 19 до 23 миллионов метрических тонн пластиковых отходов, что составляет около 11% от всего объема пластика, производимого на планете. По прогнозам ученых, если не предпринять жестких мер, к 2030 году этот показатель вырастет до 80 миллионов тонн в год.

Собеседники критикуют технооптимистические проекты очистки океана, такие как Ocean Cleanup Бояна Слата, отмечая, что собранные проектом 100 миллионов долларов не принесли желаемого результата из-за постоянных поломок оборудования в агрессивной соленой воде. По мнению Маркуса Эриксона и авторов подкаста, решение проблемы лежит исключительно в плоскости изменения законодательства и внедрения расширенной ответственности производителей (EPR). Крупные корпорации должны полностью оплачивать утилизацию и переработку своей упаковки, что заставит их инвестировать в многоразовые решения, вместо того чтобы перекладывать бремя расходов на муниципальные бюджеты и налогоплательщиков.

## 🇨🇦 Баланс свободы и ответственности: культурный раскол США и Канады
[[JUMP:1:25:57]]

Слушатель Тристан из Ванкувера задает вопрос о фундаментаческих различиях в менталитете жителей США и Канады, отмечая, что американцы склонны требовать абсолютной свободы, полностью отвергая социальную ответственность. В качестве примеров он приводит нежелание граждан США соглашаться на всеобщие проверки при покупке оружия или нежелание бизнеса отвечать за токсичные отходы своего производства.

Разбирая этот вопрос, Рич Ролл соглашается с тезисом о глубоком укоренении в американской культуре идей радикального индивидуализма и концепции Manifest Destiny («Предопределение судьбы»). Исторически американское общество формировалось вокруг принципа «не наступай на меня» (don't tread on me), что в современную эпоху привело к эрозии понятия общественного блага и восприятию любых социальных обязательств как игры с нулевой суммой. Адам Сколник дополняет анализ юридическими фактами, указывая, что в США на законодательном уровне закреплен статус корпораций как физических лиц, что дает крупному бизнесу колоссальные права лоббирования, в то время как парламентская система Канады изначально ориентирована на построение коалиций и поиск компромиссов.

## 😷 Принципы осознанности: как вдохновлять без давления
[[JUMP:1:36:57]]

В финальной части программы авторы отвечают на вопросы слушателей Хайди из Области залива Сан-Франциско и Адама из Торонто. Первая жалуется на моральный конфликт с друзьями по триатлонной команде, которые во время пандемии пренебрегают масками и социальной дистанцией. Рич Ролл советует девушке сфокусироваться исключительно на собственной безопасности и выйти из позиции судьи, поскольку попытки контролировать чужое поведение лишь истощают ментальные ресурсы.

Отвечая Адаму из Торонто, который безуспешно пытается перевести своих родственников на растительную диету ради спасения их здоровья, Рич Ролл делится главным правилом, заимствованным им из программ реабилитации зависимых: «Будьте маяком, а не судьей». По его опыту, даже статус известного веганского активиста и автора кулинарных книг не позволяет ему напрямую влиять на диетический выбор членов собственной семьи. Вместо агрессивного навязывания своих взглядов Рич рекомендует демонстрировать преимущества здорового образа жизни на собственном примере, привлекая людей личным благополучием и жизненной энергией. В качестве примера идеального маркетинга без давления Сколник приводит знаменитый ресторан Gracias Madre в Западном Голливуде, в меню которого ни разу не упоминаются слова «веганский» или «растительный», но который пользуется бешеной популярностью исключительно благодаря превосходному вкусу блюд.