# Джон Спенсер о Газе: «ХАМАС использует стратегию человеческих жертвоприношений»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=a4nbPsPia_g
Канал: Jordan B. Peterson
Опубликовано: 10.06.2024

---

В новом выпуске подкаста клинический психолог Джордан Питерсон обсуждает с экспертом по городским боям Джоном Спенсером уникальную ситуацию в секторе Газа. Собеседники анализируют, как урбанизация планеты изменила характер современных войн, почему традиционные армии оказываются уязвимыми в плотной застройке и как ХАМАС превратил международное право и жизни собственных граждан в инструмент стратегического противостояния.

## 🏗️ Эволюция войны: почему города стали полем боя
[[JUMP:02:44]]

Джон Спенсер отмечает, что до недавнего времени армии старались избегать сражений внутри городов, следуя заветам Сунь-цзы, который считал осаду и штурм крепостей худшим вариантом развития событий [4:18]. Однако в XXI веке ситуация радикально изменилась:

*   **Урбанизация:** В 1950-х годах в мире было всего 80 городов с населением более миллиона человек, сегодня их более 500 [5:37].
*   **Технологический фактор:** Современное высокоточное оружие и дроны делают пребывание армии на открытой местности смертельно опасным [7:49]. Городская застройка становится «великим уравнителем», позволяя менее технологичному противнику нивелировать преимущество большой армии [11:23].
*   **Политический приз:** Столицы и экономические центры всегда были главной целью, но теперь боевые действия переместились непосредственно внутрь этих структур [5:12].

По словам эксперта, военные институты долгое время игнорировали изучение городских боев из-за их сложности и нежелания менять устоявшуюся культуру «войны в поле» [6:19]. Спенсер подчеркивает, что обороняющаяся сторона в городе имеет преимущество в соотношении сил примерно 15 к 1 [11:50].

## 🕸️ Газа: подземная крепость и «правовая война»
[[JUMP:13:30]]

Спенсер утверждает, что ни одна армия в истории не сталкивалась с таким вызовом, который стоит перед ЦАХАЛ в Газе [14:14]. ХАМАС — это не просто террористическая организация, а политическая структура с регулярной армией численностью около 40 тысяч человек, которая в течение 15 лет готовила глубоко эшелонированную оборону [14:28].

Ключевые особенности инфраструктуры ХАМАС, по данным гостя:

*   **Туннели:** Построено около 400 миль (более 640 км) подземных ходов на глубине от 15 до 200 футов [14:28]. 
*   **Локация:** Тоннели проложены исключительно под гражданской инфраструктурой: школами, больницами, мечетями и жилыми домами [15:06].
*   **Lawfare (правовая война):** ХАМАС намеренно использует защищенные международным правом объекты для ведения боевых действий, зная, что это свяжет руки противнику и создаст негативный образ Израиля в СМИ [16:50].

Спенсер вводит термин «стратегия человеческих жертвоприношений» [17:18]. В отличие от классической тактики «живого щита», когда население используют для защиты, стратегия ХАМАС, по мнению эксперта, заключается в том, чтобы добиться максимального количества смертей среди своего населения для создания международного давления на Израиль [27:36].

## 🛡️ Тактика Израиля и защита гражданского населения
[[JUMP:47:20]]

Несмотря на международную критику, Джон Спенсер, опираясь на свои исследования, утверждает, что Израиль делает для предотвращения жертв среди гражданских лиц больше, чем любая другая армия в истории [47:48]. 

Среди мер, предпринятых ЦАХАЛ, эксперт выделяет:

1.  **Эвакуация:** Израиль ждал три недели перед началом наземной операции, чтобы дать мирным жителям уйти [48:54]. Несмотря на заявления ООН о невозможности такой эвакуации, около 850 тысяч человек успешно переместились в безопасные зоны [52:55].
2.  **Технологии оповещения:** Использование дронов с динамиками, телефонных звонков и SMS для предупреждения жителей конкретных кварталов [1:08:37].
3.  **Гуманитарные зоны:** Создание зоны Аль-Маваси, где не было военных укреплений ХАМАС [51:38].

Джон Спенсер критикует позицию Египта, который отказался принимать палестинских беженцев на своей территории (в Синае), опасаясь радикализации и терроризма, что фактически заперло население в зоне конфликта [50:44].

## 💣 Спор о «2000-фунтовых бомбах»
[[JUMP:44:11]]

Обсуждая использование тяжелых боеприпасов, которые часто называют «бункерными бомбами», Спенсер указывает на их военную необходимость. По его словам, такие бомбы проникают под землю лишь на 50 футов, в то время как тоннели ХАМАС уходят на 150 футов и глубже [46:29]. 

Эксперт считает критику использования этих бомб в Газе «коммуникационной стратегией» противников Израиля [44:50]. Он подчеркивает, что во время вторжения в Ирак США использовали более 5000 таких бомб за месяц, поскольку это единственный эффективный способ уничтожать подземные военные комплексы [45:14]. Ограничение на использование таких инструментов, по мнению Спенсера, ставит под угрозу национальную безопасность западных стран в будущих конфликтах [46:54].

## 🎓 Информационная война и кампусные протесты
[[JUMP:19:31]]

Джордан Питерсон и Джон Спенсер детально обсуждают, почему антиизраильские протесты в западных университетах оказались настолько масштабными.

Спенсер считает эти протесты успехом стратегии ХАМАС и Ирана:

*   **Иранское влияние:** Гость напоминает, что Иран десятилетиями вкладывался в радикализацию культуры через образовательные программы и поддержку прокси-групп [32:09]. 
*   **Социальные сети:** TikTok и другие платформы наводнены кадрами пострадавших детей, что эффективно отключает критическое мышление у аудитории, особенно у женщин [1:05:25].
*   **Информационные манипуляции:** Спенсер приводит в пример первую битву за Фаллуджу в 2004 году, когда США были вынуждены остановить операцию из-за непроверенных сообщений Al Jazeera о жертвах [1:06:15].

Джордан Питерсон добавляет психологический контекст: по его мнению, современное образование продвигает упрощенный нарратив «жертва — агрессор» [1:31:00]. Студенты, принимая сторону «жертвы», мгновенно получают статус «высокоморальных личностей», не утруждая себя глубоким изучением истории или фактов [1:31:41]. Питерсон утверждает, что этот постмодернистский и марксистский подход парализует способность Запада распознавать реальное зло [1:31:54].

## 🏁 Прогноз: возможна ли победа?
[[JUMP:1:09:55]]

Спенсер считает, что в военном смысле Израиль достигает значительных успехов:

*   Освобождена значительная часть заложников (хотя 124 остаются в Газе) [1:10:08].
*   Уничтожены мощности по производству ракет и значительная часть пусковых установок [1:12:33].
*   Методично зачищаются тоннели и городские кварталы [1:12:47].

Однако эксперт опасается, что под давлением США и мирового сообщества Израиль могут заставить остановить операцию до того, как руководство ХАМАС в Рафахе будет ликвидировано [1:22:34]. Если лидер ХАМАС Яхья Синвар выживет, это будет считаться его стратегической победой, а 7 октября станет «днем независимости» в глазах радикалов [1:14:59].

Питерсон резюмирует, что нежелание «наивных либералов» признавать существование сознательного зла (такого как действия ХАМАС 7 октября) делает их легкой добычей для манипуляций [1:27:33]. По его словам, замалчивание зверств и попытка выставить садистов жертвами — это глубоко порочная стратегия, ведущая к дальнейшей эскалации насилия [1:28:39].