# Роджер Уотерс против Пирса Моргана: об Израиле, Путине и «провальном эксперименте» сионизма

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=djgdjer0jOw
Канал: Piers Morgan Uncensored
Опубликовано: 02.07.2024

---

Роджер Уотерс в свои 80 лет приехал в Лондон, чтобы поддержать независимых кандидатов на всеобщих выборах в Великобритании. Он утверждает, что лидер лейбористов Кир Стармер не заслуживает поста премьер-министра из-за своей позиции по сектору Газа [24:17]. Музыкант настаивает: основой его мировоззрения является Всеобщая декларация прав человека 1948 года [10:56].

## 🕊️ Наследие отца и уроки матери
[[JUMP:04:35]]

Роджер Уотерс строит свои политические убеждения на истории своей семьи. Его отец, Эрик Уотерс, был христианским пацифистом и водителем скорой помощи в начале Второй мировой войны [04:43]. Позже он изменил взгляды, вступил в ряды Королевских фузилеров и погиб в бою при Анцио в Италии [05:09]. На тот момент будущему музыканту было всего пять месяцев [05:23].

Мать Роджера Уотерса дала ему совет, который он называет определяющим для своей жизни. Она призывала его изучать все доступные материалы по любой сложной теме [02:45]. После завершения этого «тяжёлого труда» по сбору информации остаётся только одно — «поступать правильно» [02:59].

Британский гитарист Эрик Клэптон в недавнем интервью отметил мужество Роджера Уотерса [12:27]. Он описал друга как человека, который глубоко переживает мировые трагедии. По словам Эрика Клэптона, музыкант часто плачет по утрам, наблюдая за событиями в Нью-Йорке или Газе [12:40]. Сам Роджер Уотерс подтвердил, что дружба с гитаристом укрепилась в 1985 году во время совместного тура [13:20].

## 🇵🇸 Конфликт на Ближнем Востоке
[[JUMP:16:27]]

Роджер Уотерс выступает за создание единого демократического государства на территории между рекой Иордан и Средиземным морем [16:58]. Он считает решение о двух государствах нежизнеспособным из-за активного строительства поселений на Западном берегу [17:54]. Музыкант настаивает на равных гражданских и юридических правах для всех жителей региона, независимо от их религии [11:22].

Позиция Роджера Уотерса включает резкую критику действий Израиля в секторе Газа:

*   Он называет происходящее геноцидом палестинского народа [20:20].
*   Музыкант утверждает, что Израиль должен извиниться перед всем миром за свои действия [18:19].
*   По его мнению, идеология сионизма является «провальным экспериментом» [31:07].

Пирс Морган указал на двусмысленность призывов Роджера Уотерса к израильтянам «уезжать обратно в Восточную Европу или США» [18:46]. Музыкант пояснил, что любой житель может остаться, если примет концепцию единого государства с равными правами [18:59]. Однако он подчеркнул, что большинство населения Израиля не является коренным и прибыло в регион в XX веке [28:41].

## 🛡️ События 7 октября и право на сопротивление
[[JUMP:32:18]]

Обсуждение атаки ХАМАС 7 октября 2023 года вызвало острый спор о фактах. Роджер Уотерс выразил сомнение в официальной версии событий, назвав её противоречивой [41:07]. Он призвал к независимому международному расследованию под эгидой ООН [41:35].

Основные тезисы музыканта по этой теме:

1.  Он осуждает убийство мирных жителей кем бы то ни было [32:50].
2.  Палестинцы имеют законное право на вооружённое сопротивление против оккупации [39:19].
3.  Организация Zaka, занимавшаяся сбором тел, распространяла ложную информацию о «сожжённых младенцах» [37:19].
4.  Израильская армия могла сама уничтожить часть своих граждан при обстреле с вертолётов Apache [38:40].

Роджер Уотерс также атаковал Боно, лидера группы U2, за его выступление в Лас-Вегасе [43:22]. Боно посвятил песню «звёздам Давида» — молодым людям, погибшим на музыкальном фестивале. Роджер Уотерс назвал этот жест «отвратительным и деградирующим» [44:12]. Он считает неуместным оплакивать сотни израильтян, когда тысячи палестинцев гибнут под обломками зданий [43:08].

## 🛑 Обвинения в антисемитизме
[[JUMP:48:18]]

В феврале 2023 года Полли Сэмсон, автор текстов Pink Floyd и жена Дэвида Гилмора, публично обвинила Роджера Уотерса в антисемитизме [48:24]. Дэвид Гилмор поддержал это заявление. Музыкант отказался комментировать личный конфликт с бывшими коллегами, назвав это «частным делом» [49:18].

Роджер Уотерс категорически отрицает ненависть к евреям:

*   Он утверждает, что не испытывает негативных чувств к представителям еврейской веры [50:26].
*   Использование нацистской формы на концертах — это сатира и часть сюжета шоу «The Wall» [51:21].
*   Персонаж в этой форме изображает безумного демагога-фашиста, что является художественным приёмом [51:35].

По словам музыканта, обвинения в антисемитизме часто используются как инструмент для «отмены» критиков израильской политики [01:43]. Он считает, что этот метод перестаёт работать, так как всё больше людей осознают реальную ситуацию в Газе [52:12].

## 🇷🇺 Владимир Путин и конфликт на Украине
[[JUMP:54:03]]

Роджер Уотерс признал, что ошибся в прогнозах относительно начала боевых действий в 2022 году [55:04]. До этого он называл сообщения о возможном нападении России «западной пропагандой» [54:50]. Тем не менее, он продолжает винить западных лидеров в эскалации конфликта.

Музыкант заявил, что Владимир Путин предлагал мирный план ещё в апреле 2022 года [54:25]. По версии Роджера Уотерса, западные державы запретили Владимиру Зеленскому подписывать соглашение, чтобы ослабить Россию [57:55]. Он назвал вторжение России «незаконным» согласно международному праву, но уклонился от прямого называния президента России военным преступником [56:47]. Позже он согласился, что незаконное вторжение, вероятно, является военным преступлением [57:14].

## 🇺🇸 Ассанж и американская политика
[[JUMP:01:01:06]]

Освобождение Джулиана Ассанжа вызвало у Роджера Уотерса сильную эмоциональную реакцию [1:01:18]. Он долгое время участвовал в кампании за его свободу и посещал его в тюрьме Белмарш [1:01:46]. Музыкант отверг обвинения в том, что утечки Wikileaks поставили чьи-то жизни под угрозу, назвав это ложью американских политиков [1:02:40].

Ситуацию в США перед выборами Роджер Уотерс описывает как тупиковую:

*   Джо Байден, по его мнению, страдает деменцией и «бормочет что-то невнятное» [1:03:48].
*   Дональд Трамп является «полной шуткой» [1:04:41].
*   Вся американская политическая система «куплена и оплачена» корпорациями [1:03:36].

## 🎸 Личная жизнь и семья
[[JUMP:01:06:31]]

Роджер Уотерс был женат пять раз и утверждает, что сейчас нашёл «настоящую любовь» и «родственную душу» [1:06:42]. Он отметил, что отсутствие отца в детстве повлияло на его собственные способности как родителя [1:08:54].

У музыканта трое детей. Один из сыновей, Гарри, играл на клавишных в его группе, но был уволен [1:07:48]. Пирс Морган назвал это решение «безжалостным», однако Роджер Уотерс заявил, что они сохранили хорошие отношения и провели вместе прошлые выходные [1:08:13]. Музыкант подчеркнул, что всегда старается следовать заветам матери — поступать правильно, даже если это вызывает критику [1:09:21].