# Михаил Кожухов: «Ни одна война против народа не была выиграна»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=xt4-DU0SDRc
Канал: А поговорить?
Опубликовано: 11.09.2022

---

Михаил Кожухов, журналист-международник и бывший пресс-секретарь Владимира Путина, утверждает: ни одна война, ведущаяся против народа, никогда не была выиграна [23:03]. По его словам, Россия сегодня совершает те же ошибки, что и СССР в 1979 году, игнорируя уроки Афганской войны [6:10].

## 🪓 Внутренние угрозы и «сказки» о Западе
[[JUMP:01:38]]

Михаил Кожухов считает, что главная угроза для России исходит не от НАТО, а от внутренних проблем: коррупции, воровства и неверной оценки своего места в мире [2:23]. Идею о том, что страны Запада строят заговоры с целью уничтожить Россию, он называет одной из самых вредных и глупых сказок [4:13].

По наблюдениям журналиста:

*   Жители США и Европы практически не интересуются Россией, если она не затрагивает их повседневную жизнь непосредственно [3:47].
*   Единственное, что вызывает опасение у среднего американца — это наличие у непредсказуемой страны ядерных ракет [4:44].
*   Пропаганда в России временно победила интернет, создав у населения искаженное представление о реальности через телевизор [8:42].

## 🏔 Уроки Афганистана и «афганский синдром»
[[JUMP:05:14]]

Кожухов провел в Афганистане четыре года в качестве спецкора и признает, что на гербе России должны быть изображены грабли [5:14]. Он сравнивает нынешнее время с началом 1980-х годов, отмечая схожую атмосферу и запахи [6:51]. В 1979 году многие ехали в Афганистан с романтической верой в помощь «братскому народу», но этот миф разбивался о действительность в первые же дни [16:07].

Опыт Афганской войны показал:

*   Оружие в руки брали практически все журналисты, так как работа в группах спецназа без него была невозможна [20:38].
*   Война против народа бессмысленна, так как победить в ней невозможно [23:17].
*   Антивоенные настроения в СССР формировались медленно — потребовалось около 6–7 лет, чтобы «давление гробов» стало значимым фактором для общества [30:39].

Михаил вспоминает, что даже муджахиды спустя годы с уважением относятся к «шурави» (советским), противопоставляя их американцам. Однако он подчеркивает личную ответственность за то, что ввод советских войск запустил цепочку событий, приведшую к возникновению радикальных группировок, таких как Талибан и ИГИЛ (запрещены в РФ) [27:02].

## 🏛 Работа с Владимиром Путиным и Кремль
[[JUMP:1:06:33]]

В конце 1999 года Михаил Кожухов стал пресс-секретарем тогда еще премьер-министра Владимира Путина. Он описывает этот опыт как «попадание на летающую тарелку», которая его быстро выплюнула [1:15:13]. Путин того времени обладал личным обаянием и «внутренней пружиной», что и привлекло журналиста [1:08:17].

Ключевые моменты работы:

*   По Путину всегда было заметно, зажигает ли его тема или он говорит формальные вещи [1:07:06].
*   В приемных Кремля чиновники часто «теряли человеческий облик» и достоинство, стремясь выказать подобострастие перед «сильным сеньором» [1:12:29].
*   Исключениями из этого правила, сохранившими достоинство, Кожухов называет Александра Лебедя и Анатолия Чубайса [1:13:12].

Причиной своего увольнения в начале 2000 года Михаил считает то, что система «почуяла неладное» в человеке с журналистской независимой жилкой [1:18:04]. Он отмечает, что нынешний пресс-секретарь Дмитрий Песков эффективно выполняет свою работу, которая заключается в защитной функции, а не в разъяснении смыслов [1:18:45].

## 🌍 Путешествия как антидот от ложного патриотизма
[[JUMP:1:24:16]]

После ухода из политики Кожухов занялся журналистикой путешествий. Он считает, что поездки по миру — это лучший способ научиться правильному патриотизму. По его определению, патриотизм — это не любовь к лужам на дорогах, а желание сделать так, чтобы их не было [56:05].

Принципы «Клуба путешествий Михаила Кожухова»:

1.  **Эмоция:** зритель должен верить в искренность чувств ведущего [1:32:08].
2.  **Информация:** сообщать факты, которые человек не знает [1:33:04].
3.  **Мысль:** давать оригинальную интерпретацию увиденного [1:33:10].

Журналист признается, что не готов к эмиграции, так как не видит себя живущим и работающим где-то еще [1:39:45]. Несмотря на «так себе» перспективы, он предпочитает оставаться в России, хотя и вынужден «фильтровать хреновину» (заниматься самоцензурой) ради безопасности своих близких и коллег [1:41:22].

## 🪔 Философия свободы
[[JUMP:1:47:03]]

Самой свободной страной Михаил называет США, объясняя это наличием понятных и минимальных правил игры [1:47:13]. Он цитирует Хосе Ортегу-и-Гассета, который сравнивал Россию и Испанию как две оси европейского мира, имеющие общую беду: нехватку людей, воплощающих лучшие качества и дающих пример остальным [1:46:05].

По мнению Кожухова, современное российское общество разобщено и живет в страхе, который десятилетиями был главной движущей силой истории страны [51:43]. Он с горечью отмечает, что телевидение смогло вернуть людей в состояние «холодной войны», используя старые имперские мифы [10:12].