# Ричард Докинз: «Инопланетная жизнь обязательно будет развиваться по Дарвину»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=vueDC69jRjE
Канал: Richard Dawkins Foundation for Reason & Science
Опубликовано: 14.11.2010

---

Известный эволюционный биолог и популяризатор науки Ричард Докинз ответил на вопросы пользователей платформы Reddit в рамках специальной сессии вопросов и ответов. В этом интервью, организованном фондом Richard Dawkins Foundation for Reason & Science, ученый обсудил перспективы доказательной морали, возможность существования инопланетного разума, проблемы преподавания биологии в США и фундаментальные загадки науки. Завершилась встреча традиционным для Докинза ироничным прочтением писем ненависти от религиозных фанатиков.

## 🧠 Мораль, нейробиология и «Моральный ландшафт» Сэма Харриса
[[JUMP:0:05]]

Пользователи Reddit поинтересовались мнением Ричарда Докинза об идее Сэма Харриса, изложенной в его книге «Моральный ландшафт» (The Moral Landscape) [0:05]. Харрис утверждает, что наука способна прийти на смену традиционной философии и религии в вопросах формирования этических норм. В частности, он предлагает использовать данные нейробиологии для эмпирической оценки человеческого благополучия и страданий [0:17].

По мнению Ричарда Докинза, в аргументации Харриса есть рациональное зерно [0:30]. Однако для того чтобы принять эту концепцию, необходимо сделать базовое философское допущение: целью морали должно быть снижение общего уровня страданий человечества и других чувствующих существ [0:44]. Если мы соглашаемся с этим постулатом, то наука — и в особенности нейробиология — действительно способна точно фиксировать моменты страданий живых организмов и научно оценивать эффективность тех или иных этических систем [0:57]. Докинз настоятельно порекомендовал книгу Харриса к прочтению всем интересующимся данной темой [1:10].

## 👽 Жизнь во Вселенной: почему инопланетяне будут дарвинистами
[[JUMP:1:10]]

На вопрос о своем самом научно необоснованном личном убеждении Ричард Докинз ответил размышлением о внеземной жизни [1:25]. Биолог убежден, что если человечество когда-нибудь обнаружит живые организмы на других планетах, они, какими бы странными и причудливыми ни были, окажутся продуктом дарвиновской эволюции [1:38].

По мнению Докинза, появление сложной жизни из небытия невозможно совершить одномоментным эволюционным прыжком [1:51]. Единственный путь достижения той колоссальной сложности, которую мы наблюдаем в живой природе, — это постепенные, медленные изменения [1:51]. Ученый подчеркивает, что не видит иного механизма создания сложной органики, кроме процесса, аналогичного дарвиновскому естественному отбору, то есть случайных вариаций и последующего неслучайного выживания наиболее приспособленных [2:05].

## 🏫 Как преподавать эволюцию в школах и почему ученые избегают драк
[[JUMP:2:23]]

Многих пользователей Reddit беспокоит ситуация с преподаванием биологии в США, где ученые и учителя зачастую замалчивают теорию эволюции, чтобы не вступать в конфликты со сторонниками концепции «разумного замысла» (креационизма) [2:23].

Ричард Докинз заявил, что его фонд Richard Dawkins Foundation for Reason & Science активно занимается вопросами образования, и сам он всегда готов открыто отстаивать научные позиции [2:36]. В качестве примера компромиссного подхода он привел историю с недавней конференции учителей биологии в Миннеаполисе [3:02]. Сосед Докинза по праздничному ужину получил награду за выдающиеся успехи в преподавании эволюции. Его метод состоял в том, чтобы преподавать принципы эволюции, вообще не произнося само слово «эволюция», и раскрывать ученикам этот «секрет» лишь в самом конце курса [3:14].

Докинз признался, что сам бы не стал использовать столь мягкие методы [3:14]. По его словам, если бы ученики начинали кричать и мешать вести урок при упоминании эволюции, его личной реакцией было бы просто выгнать нарушителей из класса за то, что они тратят время остальных [3:26]. В то же время ученый понимает страх школьных учителей перед агрессивными нападками [3:38].

Для исправления ситуации Ричард Докинз предлагает действовать системно:

*   Обеспечивать учителей качественными методическими материалами, книгами и планами уроков.
*   Создавать научно-популярные фильмы и видеоролики, популяризирующие биологию [3:53].
*   Поддерживать педагогов ресурсами со стороны научных фондов.

Эволюция является центральной теоремой биологии, которая объединяет всю науку и делает ее по-настоящему захватывающей [4:05].

## 🔮 Будущее науки и фундаментализма: два сценария для физики
[[JUMP:4:20]]

Давая прогнозы на 5, 10 и 50 лет вперед, Ричард Докинз отметил, что предсказывать изменения в общественном сознании (цайтгайсте) крайне сложно [4:32]. Его личная надежда состоит в том, что религиозный фундаментализм и сама религия со временем отомрут, хотя ученый признает, что такой исход в ближайшие десятилетия выглядит маловероятным [4:44].

В отношении будущего науки Докинз настроен куда более оптимистично [5:10]. По его мнению, наука продолжит развиваться от успеха к успеху [5:10]. В биологии ученым предстоит в основном заполнять пробелы и прояснять детали [5:23], тогда как в физике возможны два одинаково интригующих сценария развития событий [5:36]:

1.  Физика достигнет своего логического завершения, когда ученые сформулируют «теорию всего» (Grand Unified Theory), объединяющую все законы Вселенной. Примерно половина знакомых Докинзу физиков верит в реальность такого исхода в обозримом будущем [5:48].
2.  Познание окажется бесконечным. Каждый преодоленный горизонт будет лишь открывать двери к новым, еще более глубоким загадкам и научным вызовам [6:01].

Оба этих варианта развития науки Докинз считает одинаково захватывающими для человечества [6:13].

## 🌐 Интернет как оружие секуляризма и «точка перелома» в США
[[JUMP:6:26]]

Говоря о том, как атеисты могут противостоять влиянию религии в теократических и жестко религиозных странах, где открытое признание в неверии угрожает жизни и здоровью, Докинз указал на ключевую роль современных технологий [6:41].

Главную надежду ученый возлагает на интернет и скорость распространения информации [7:10]. По его мнению, сторонники научного мировоззрения в таких странах должны использовать Сеть для популяризации критического мышления, научного метода и перевода выступлений ведущих секулярных мыслителей на местные языки [7:23].

Что касается США, то здесь, по мнению Докинза, общество находится очень близко к так называемой «точке перелома» или достижению критической массы [7:36]. Если еще большее число авторитетных и публичных людей открыто заявят о своем атеизме, это может прорвать плотину общественного молчания и спровоцировать массовый каминг-аут неверующих американцев [7:52]. Одной из приоритетных задач своего фонда Richard Dawkins Foundation for Reason & Science Докинз называет именно приближение этой критической точки [8:06].

## ❓ Три главные загадки современной биологии
[[JUMP:8:06]]

Отвечая на вопрос о важнейших нерешенных проблемах биологии, Ричард Докинз выделил три фундаментальных вопроса [8:06]:

*   Происхождение и природа сознания. Как именно сознание эволюционировало и что оно собой представляет [8:20]?
*   Абиогенез. Как живое возникло из неживой материи и каков был механизм формирования первой самореплицирующейся молекулы (первого гена) [8:20]?
*   Эволюционный смысл полового размножения. Почему и зачем живые организмы практикуют секс, несмотря на его колоссальные энергетические затраты [8:34]?

## 🧬 Генетическое древо: самое неопровержимое доказательство эволюции
[[JUMP:8:34]]

Среди огромного массива доказательств теории эволюции — палеонтологических находок, географического распределения видов и рудиментарных органов [9:02] — Докинз выделяет молекулярную генетику как самый надежный аргумент [9:14].

Докинз объясняет это на примере сравнения структуры генов у разных видов. Генетический код универсален для всего живого на Земле [9:28]. Если взять один и тот же функциональный ген — например, ген FOXP2, отвечающий за речь и состоящий примерно из двух тысяч букв ДНК [9:43] — и сравнить его последовательность у разных животных, то количество различий будет прямо пропорционально степени их родства.

Ученый приводит конкретные цифры различий в буквах этого гена:

*   Между человеком и шимпанзе разница составляет всего около 9 букв [9:57].
*   Между человеком и мышью — около 115–130 букв [10:09].
*   Между человеком и лягушкой — несколько сотен букв [10:09].

Если сравнить любую пару животных (например, кенгуру и льва, лошадь и кошку) по количеству различий в одном гене, эти данные выстраиваются в идеальную иерархическую структуру ветвления — семейное древо эволюции [10:38]. Если затем повторить эту процедуру для любого другого активного или даже неактивного (рудиментарного) гена, мы получим абсолютно идентичное древо [10:54]. По мнению Докинза, единственный способ заявить, что эти данные не доказывают эволюцию, — это предположить, что разумный создатель или Бог намеренно спроектировал мир так, чтобы обмануть человечество [11:20].

## ✉️ Британский акцент против писем ненависти
[[JUMP:11:20]]

В завершение интервью Ричард Докинз согласился выполнить шутливую просьбу пользователей Reddit и зачитал несколько агрессивных писем от верующих, присланных на его адрес [11:34].

Письма изобиловали логическими ошибками, проклятиями и оскорблениями. В одном из них автора обвинили в лицемерии за то, что он верит в инопланетян, но отрицает Бога, резюмировав: «Если в эволюции нет порядка, как ты умудрился родиться с головой на плечах?» [12:20]. Другие респонденты давали нелестные оценки его книгам («полный отстой и однобокая пропаганда») [12:36] и предрекали ученому страшные муки в аду под присмотром Сатаны [13:29]. Наиболее радикальные авторы желали Докинзу «умереть медленно» и выражали надежду, что его «сегодня ночью переедет церковный фургон» [14:52].

Докинз зачитал все эти послания с невозмутимым видом и идеальным британским произношением, поблагодарив зрителей за внимание к его переписке [15:06].