# Марко Папич: «Трамп просит эскалатор до Луны, но соглашается на лестницу на крышу»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=GKzz39vebBA
Канал: Wealthion
Опубликовано: 09.04.2025

---

Марко Папич, старший вице-президент и главный стратег BCA Research, в интервью Мэгги Лейк на канале Wealthion анализирует текущую геополитическую обстановку и объясняет, почему инвесторы неверно интерпретируют действия Дональда Трампа. По мнению эксперта, рынки линейно экстраполируют угрозы Трампа в сценарий новой Великой депрессии, не понимая его уникального стиля ведения переговоров и игнорируя более серьезную угрозу — потерю контроля над рынком облигаций.

## 🪜 Эскалатор на Луну: логика переговоров Трампа
[[JUMP:00:14]]

Марко Папич утверждает, что Дональд Трамп всегда использует одну и ту же тактику «максимального давления»: он запрашивает «эскалатор до Луны» и требует, чтобы за него заплатил кто-то другой, но в итоге соглашается на «лестницу на крышу своего дома» [02:40]. По словам эксперта, результаты сделок Трампа обычно умеренно позитивны для США, но сам процесс всегда сопровождается гиперболизацией и волатильностью [03:07].

Примеры «нелинейного» поведения Трампа, по мнению Папича:

*   **Встреча с Владимиром Зеленским:** многие опасались краха западного альянса, но всё закончилось обсуждением сделки по критически важным минералам, которая станет якорем для дальнейшего сотрудничества [01:49].
*   **Тарифы 50% на китайские товары:** рынок воспринимает это как начало торговой катастрофы, но гость считает это лишь «вступительной заявкой» в жестких торгах [03:20].
*   **Реакция других стран:** в то время как Китай может ответить зеркально, около 50 других государств уже обратились к Белому дому с готовностью вести переговоры [04:55].

Папич подчеркивает, что Трамп «чувствует» материальные ограничения нутром и не имеет стабильных предпочтений. Он может в одном предложении заявить, что не хочет войны с Ираном, и тут же пригрозить бомбардировками [07:17].

## 🍓 Ловушка «болевого порога» и авокадо
[[JUMP:10:53]]

Хотя США обладают самой сильной «рукой» в переговорах, так как меньше зависят от экспорта, Папич указывает на критическую разницу между материальной мощью и готовностью терпеть боль [11:06]. Он приводит в пример войны во Вьетнаме, Ираке и Афганистане, где США, обладая перевесом, не достигли своих целей из-за низкого болевого порога населения [10:39].

Ключевые тезисы Папича о внутренних ограничениях США:

1.  **Приоритеты избирателей:** опросы 2024 года показывают, что торговля и тарифы были наименее важными темами для американцев по сравнению с 2016 годом [12:21].
2.  **Типы рабочих мест:** тарифы направлены на возвращение низкоквалифицированного производства (сборка велосипедов, пошив джинсов, сбор клубники). Папич сомневается, что американцы готовы платить высокую цену за возвращение таких профессий [11:44].
3.  **Угроза экспорту:** ответные меры других стран ударят по высокотехнологичным секторам (аэрокосмическая отрасль, оборонка), где работают высокооплачиваемые члены профсоюзов, например, в штате Вашингтон [17:14].
4.  **Удар по «красным» штатам:** сельское хозяйство (производители фруктов в Орегоне и Вашингтоне) сильно зависит от китайского рынка и станет первой мишенью для ответных мер [18:07].

## 🌍 Мультиполярность: возвращение в XIX век
[[JUMP:25:23]]

Папич объясняет, что мир стал мультиполярным, но это не означает биполярность времен Холодной войны [26:03]. Он сравнивает текущую ситуацию с периодом 1812–1914 годов, когда союзники могли воевать вместе, но жестко конкурировали за рынки в мирное время [27:34].

Особенности новой мультиполярности по версии гостя:

*   **«Развратная» торговля:** в мультиполярном мире нельзя быть слишком жестким в выборе торговых партнеров, потому что союзники всё равно будут «читтерить» ради выручки [29:30].
*   **Пример Франции:** Франция поддержит США в случае Третьей мировой войны, но в мирное время она с радостью заберет долю рынка Boeing в Китае для своего Airbus, чтобы получить деньги на R&D [27:08].
*   **Пример Индонезии:** страна ввела пошлины на экспорт никеля, требуя от Китая построить заводы на своей территории. Китай не ответил санкциями, а привез $20 млрд наличными и построил инфраструктуру [22:32].

Папич считает, что Трамп — первый президент, который интуитивно понимает эту мультиполярность, в то время как Демократическая партия всё еще живет в парадигме американской гегемонии 90-х [28:12].

## 📉 Конец американской исключительности
[[JUMP:31:03]]

Аналитик утверждает, что доминирование американских активов в последние 15 лет было обусловлено не только технологиями, но и беспрецедентной фискальной политикой [32:50]. США потратили 40% своего ВВП на стимулы во время пандемии — это в 4 раза больше, чем в Европе, и больше, чем было потрачено на борьбу с нацистами и Японией вместе взятыми [33:03].

Прогнозы Папича по рынкам:

*   **Оценка активов:** разрыв между стоимостью акций США и остального мира стал «чудовищным» [31:31].
*   **Магическая семерка (Mag7):** эти компании построили инфраструктуру для ИИ, но они тратят огромный Capex, который может не окупиться, а конкуренты (например, китайский DeepSeek) подрывают их позиции [32:21].
*   **Доллар США:** Папич прогнозирует падение курса доллара на 30% в течение следующих двух лет [34:21]. К началу апреля 2025 года доллар уже упал на 6% по отношению к евро [51:51].

## 🚨 Главный риск: сценарий Бразилии и Турции
[[JUMP:38:43]]

Самый опасный сценарий, по мнению Папича, — это рецессия, вызванная тарифами, при которой доходность облигаций (yields) откажется падать [44:34]. В нормальной ситуации при замедлении экономики ставки снижаются, что позволяет людям рефинансировать долги. Однако из-за огромного дефицита и инфляционных ожиданий рынок облигаций может устроить «бунт» [41:49].

Факторы риска:

1.  **Исчерпание фискального пространства:** США находятся в конце пути по наращиванию долга. Попытки Трампа стимулировать экономику через снижение налогов в условиях рецессии могут привести к тому, что доходность облигаций подскочит до 5–6% [39:49].
2.  **Политика Белого дома:** администрация пытается одновременно пересмотреть торговые отношения, вызвать рецессию и снизить доходность облигаций. Папич считает, что это попытка «размахивать кувалдой» в сложном механизме [46:08].
3.  **Потеря доверия:** если инвесторы увидят в действиях США угрозу статусу резервной валюты или введение налогов на иностранные финансовые потоки, капитал начнет уходить из страны [53:35].

## 💰 Инвестиционные советы: куда нести деньги
[[JUMP:47:50]]

Марко Папич рекомендует инвесторам эмулировать поведение суверенных фондов благосостояния, а не хедж-фондов [48:18].

Его рекомендации:

*   **Золото:** является «анти-американским активом». Оно может падать в моменты общей ликвидации активов, но в долгосрочной перспективе выигрывает от девальвации доллара [47:24].
*   **Иностранные акции:** Европа и развивающиеся рынки (EM) сейчас выглядят привлекательнее США по стоимости [48:30]. В период с 1 января по 1 апреля лучший результат показал Китай, на втором месте — Европа, в то время как рынок США снижался [51:37].
*   **Товары (Commodities):** долгосрочный взгляд позитивен, но в краткосрочной перспективе они будут под давлением из-за угрозы глобальной рецессии [50:58].

В завершение Папич отмечает, что если Трамп действительно верит в идеи нео-Маккинлизма (финансирование правительства только через пошлины), то это приведет к катастрофе и изоляции США, чего другие страны даже не будут оспаривать — они просто «найдут себе новых друзей» [55:09].