# Дмитрий Зимин: «Доверять власть человеку — смертельно опасно» Источник: https://youtu.be/Ca6qXRYZvVc?si=iPQYvIMoCXZVxCZI Канал: ещёнепознер Опубликовано: 30.05.2019 --- В новом выпуске программы «ещенепознер» Николай Солодников беседует с Дмитрием Зиминым — основателем компании «Билайн», создателем фонда «Династия» и одним из главных меценатов современной российской науки. Разговор, записанный в кабинете Зимина, охватывает темы личной ответственности за будущее страны, этики власти, наследия сталинских репрессий и фундаментальной роли просвещения в выживании цивилизации. ## 🎞️ Личный архив: от советских замов до бизнес-элиты [[JUMP:01:06]] Беседа начинается с обсуждения личных фотографий Дмитрия Зимина [01:06]. Особое место в его жизни занимает сын Борис, с которым у героя полное единодушие в восприятии политики и мировых событий [01:33]. Зимин с теплотой вспоминает Бориса Немцова и Алексея Кудрина, отмечая, что последний был единственным статусным гостем, пришедшим поздравить его с 85-летием [02:55]. Рассматривая панорамный снимок правления РСПП (Российского союза промышленников и предпринимателей), Зимин вспоминает период «красивого становления капитализма» [04:32]. Он отмечает колоссальный интеллектуальный разрыв между советской номенклатурой (замминистрами ВПК), с которой он работал как ученый-радиотехник, и представителями новой бизнес-элиты [06:20]. * **Оценка элиты:** Зимин утверждает, что интеллектуальный уровень российских предпринимателей 90-х и 2000-х (Фридман, Потанин, Ходорковский, Бендукидзе) был на порядок выше уровня советских руководителей [06:37]. * **Отношение к Чубайсу:** Герой называет несправедливым негативное отношение общества к Анатолию Чубайсу, подчеркивая его выдающийся ум [07:43]. ## 🏛️ «Династия» и статус иностранного агента [[JUMP:09:39]] Дмитрий Зимин подробно описывает историю признания фонда «Династия» иностранным агентом, называя это «глубочайшим оскорблением» [10:07]. Несмотря на то что фонд занимался исключительно просвещением и поддержкой науки, поводом для давления, по версии Зимина, стала деятельность его сына [11:16]. **Ключевые факты о закрытии фонда:** * Официальный повод: Финансирование образовательной программы Евгения Ясина для студентов из регионов, которую власти сочли политической деятельностью [12:11]. * Реальная причина (по мнению Зимина): Подозрения властей в том, что Борис Зимин финансирует оппозицию за рубежом [13:23]. * Абсурдность ситуации: Фонд тратил личные деньги семьи Зиминых, заработанные в России, но статус «иноагента» был присвоен из-за зарубежного происхождения счетов, с которых перечислялись средства [12:58]. Зимин признается, что чувствует горечь и стыд за происходящее в стране [15:14]. Он отмечает, что большинство его внуков живут за границей, и это вызывает у него тяжелое чувство, так как он считает себя патриотом, которому «бывает стыдно только за свою страну» [15:00]. ## 🧠 Неустойчивость мира и угроза «пещерных инстинктов» [[JUMP:16:09]] Анализируя текущее состояние мировой политики, Дмитрий Зимин выражает крайнюю тревогу по поводу устойчивости цивилизации на горизонте 100 лет [16:51]. Он проводит параллель с гипотезой Иосифа Шкловского о том, что высокоразвитые цивилизации могут иметь конечный срок существования из-за накопленных противоречий [17:45]. **Главные угрозы по Зимину:** 1. **Агрессия в руках диктаторов:** В мире, где у многих государств есть ядерное оружие, вопрос выживания человечества часто зависит от воли одного человека, обуреваемого инстинктами пещерного предка [18:01]. 2. **Генетическая предрасположенность к порокам:** Ссылаясь на книгу Виктора Дольника «Непослушное дитя биосферы», Зимин рассуждает о врожденной природе воровства, агрессии и стремления к власти [21:49]. В качестве радикального решения проблемы Зимин предлагает рассмотреть передачу части властных полномочий **искусственному интеллекту** [20:57]. По его мнению, ИИ лишен человеческих пороков: он не ворует, не стремится к доминированию ради величия и не подвержен вспышкам гнева [21:25]. Альтернативой этому «фантастическому» сценарию остается лишь жесткое ограничение власти через демократические институты и разделение ветвей власти, изобретенное в XVIII веке [22:56]. ## 📚 Литература как зеркало террора: Чуковская и Бронштейн [[JUMP:34:06]] Центральная часть беседы посвящена Лидии Чуковской и ее дневникам. Зимин называет ее повесть «Софья Петровна» величайшим произведением, так как оно было написано непосредственно в 1939–1940 годах, в разгар репрессий, а не десятилетия спустя [36:05]. Герой вспоминает трагическую судьбу мужа Чуковской, гениального физика Матвея Бронштейна, расстрелянного в возрасте 30 лет [39:24]. Зимин цитирует мнение академиков того времени: с гибелью Бронштейна было убито целое направление в науке — квантовая теория гравитации, которая не создана до сих пор [42:50]. * **Три гения:** Зимин выделяет троицу великих физиков начала XX века — Ландау, Бронштейна и Гамова. Судьба каждого показательна: Бронштейн расстрелян, Ландау прошел через тюрьму, Гамов был вынужден бежать из СССР [44:55]. * **Просвещение для детей:** Зимин настоятельно рекомендует книгу Бронштейна «Солнечное вещество» [34:47]. Он восхищается тем, как автор объясняет сложнейшие физические открытия (например, измерение длительности искры в 1860 году) языком, понятным 14-летнему ребенку [46:07]. ## 🏗️ Семья, бизнес и «загадка червяка» [[JUMP:51:52]] Вспоминая 90-е годы, Зимин называет время создания «Вымпелкома» (Билайн) самыми счастливыми годами своей жизни [52:05]. Он признается, что долго не мог осознать себя миллионером: продолжал ходить пешком от метро «Динамо» до офиса на «Аэропорте», не понимая, почему коллеги беспокоятся о его безопасности [53:51]. Богатство для него оставалось «абстрактной величиной в виде пакета акций», пока не прошло значительное время [54:44]. В финале встречи Николай Солодников и Дмитрий Зимин обсуждают книгу математика Владимира Арнольда «Задачи для детей от 5 до 15 лет» [58:37]. Зимин предлагает ведущему две задачи на логику и пространственное мышление: 1. **Про кирпич:** Кирпич весит 1 кг и еще полкирпича. Сколько весит кирпич? (Ответ: 2 кг) [59:16]. 2. **Про книжного червяка:** Червяк прогрыз путь от первой страницы первого тома до последней страницы второго тома, стоящих по порядку на полке. Какое расстояние он прошел, если толщина книги 50 мм, а обложки — 2 мм? [1:00:31]. *Ответ на вторую задачу оказывается контринтуитивным: из-за того, как книги располагаются на полке, червяку нужно прогрызть только две обложки, что составляет 4 мм [01:02:10].* Завершая разговор, Дмитрий Зимин зачитывает строки из Егора Летова, выбранные случайным образом: «А интересно, черт возьми, что будет после нас...» [58:09]. Его собственная деятельность — от «Билайна» до книжных проектов «Династии» — остается ответом на этот вопрос: попыткой сделать будущее чуть более разумным и человечным.