Мясо без убоя: как Ума Валети строит индустрию будущего

Rich Roll 33,1 тыс. 2 ч 13 мин 18 мин 08.07.2024
Главное

Современная курица весит в пять раз больше, чем полвека назад, а убивают её в сотую часть её естественного срока жизни — в традиционном животноводстве давно нет ничего «натурального». Кардиолог Ума Валети предлагает радикальную смену парадигмы: выращивать мясо из клеток, используя на 90% меньше воды и полностью исключая антибиотики. Это попытка изменить мир, не заставляя потребителей менять свои привычки и отказываться от вкуса любимого стейка.

🧬 Новая парадигма: от «лабораторного» к культивируемому мясу 3:03

Разговор Умы Валети и Рича Ролла начинается с фундаментального переосмысления того, что мы привыкли называть мясом. Валети, кардиолог и пионер индустрии, подчеркивает, что смена терминологии — это не просто маркетинговый ход, а критический шаг к прозрачности.

Долгое время отрасль использовала названия вроде «лабораторное мясо» или «мясо на клеточной основе», однако этот подход создавал лишние барьеры. По словам Валети, термин «культивируемое мясо» (cultivated meat) был выбран как наиболее точный и объединяющий. Он четко описывает процесс: это настоящее мясо, выращенное непосредственно из клеток животных — коров, куриц или свиней — без необходимости убивать само животное.

Этот сдвиг в языке отражает попытку индустрии действовать как «большой шатер», где прозрачность является ключевым принципом. В отличие от прежних определений, вызывавших отчуждение, термин «культивируемое» подчеркивает суть процесса — выращивание клеток — и помогает дифференцировать продукт: он не является результатом убоя, но остается тем самым мясом, которое любят потребители.

📈 Дорожная карта из семи глав: от идеи к масштабу 6:19

Валети сравнивает развитие отрасли с книгой из семи глав. На данный момент, как отмечает ученый, человечество успешно завершило первую — создание первого фунта культивируемого мяса, прохождение всех проверок безопасности со стороны таких ведомств, как FDA и USDA, и доказательство того, что продукт может быть коммерциализирован.

Следующие этапы индустрии выглядят как амбициозная технологическая стратегия:

Ранее в разговоре они кратко упоминали другие аспекты этой трансформации, включая вопросы инвестиций и взаимодействия с традиционными мясными гигантами.

🩺 От кардиологии к «лунному проекту» 11:40

Путь Умы Валети в эту индустрию был продиктован его профессиональным опытом и личными моральными дилеммами. Выросший в семье, где Sunday lunch (традиционный воскресный обед) включал мясо, он всегда любил эту еду, но со временем начал осознавать этическую цену, которую приходится платить за её получение.

Работая кардиологом, Валети занимался регенерацией сердечной ткани, используя стволовые клетки костного мозга для восстановления пациентов после тяжелых инфарктов. Именно в операционной, наблюдая, как клетки могут формировать новую здоровую ткань, к нему пришло озарение: если мы можем выращивать ткань сердца, почему мы не можем применять те же фундаментальные принципы для выращивания мяса?

Это понимание стало для него своего рода навязчивой идеей, «шепотом», который становился всё громче. Однако переход к предпринимательству оказался непростым. Валети признается, что долгое время искал других ученых, готовых заняться этим «лунным проектом» (moonshot), но многие эксперты, имевшие успешные карьеры в медицине или биотехнологиях, не были готовы рисковать. В итоге именно поддержка семьи, которая спросила, почему он сам не берется за эту миссию, стала решающим толчком к уходу из медицины.

🥩 2015 год: первая фрикаделька и цена прогресса 21:55

Ключевым моментом для стартапа стал декабрь 2015 года. Не имея на тот момент стабильного финансирования, небольшая команда из четырех энтузиастов поставила цель доказать жизнеспособность идеи на практике. Им удалось вырастить семь граммов мясной ткани, из которых была сделана первая «культивируемая» фрикаделька.

Валети вспоминает, что тот момент был переломным: когда он впервые попробовал продукт, все его органы чувств — вкус, аромат, текстура — подтвердили, что это настоящее мясо. Это был критически важный «proof of concept», который дал ему смелость окончательно посвятить себя новому делу.

Стоимость этого эксперимента была колоссальной: по оценкам того времени, себестоимость одного фунта такого мяса составляла около 18 тысяч долларов. Тем не менее именно этот успех привлек внимание прессы (в частности, The Wall Street Journal), заложив фундамент для рождения целой индустрии, которая сегодня стала конкурентным рынком.

🎪 Большой шатер: мясо для тех, кто не хочет выбирать между вкусом и совестью 25:05

Переход от карьеры успешного кардиолога к неопределенному будущему в стартапе — это путь, который Ума Валети называет самым рискованным, но и самым значимым в своей жизни. Ранее в беседе они уже касались его личной трансформации, но здесь Ума подчеркивает: выбор был продиктован желанием создать движение, которое позволит человечеству сохранить то, что оно любит (вкус мяса), без «невероятных минусов» в виде разрушения планеты и страданий миллиардов животных.

Концепция «Большого шатра» и целевая аудитория 28:28

Ума Валети описывает свою миссию через метафору «Большого шатра» (Big Tent). Это пространство, где приветствуется разнообразие мнений и выборов. Он выделяет три основные группы людей, для которых создается культивируемое мясо:

Для Умы культивируемое мясо — это способ разрешить этот этический конфликт, сохранив за человеком право выбора. Он признает, что путь первопроходца полон скепсиса, и сравнивает нынешнее сопротивление индустрии с ранними этапами внедрения пенициллина или вакцины от полиомиелита. Несмотря на то, что компания столкнулась с задержками из-за пандемии и вышла на рынок на 12–18 месяцев позже запланированного, Валети считает огромной победой тот факт, что технология перешла из разряда научной фантастики в реальность.

Технологии производства: ткань против суспензии 34:04

Разговор переходит к механике процесса. Рич Ролл уточняет: по сути, компания берет биопсию животного, выделяет клеточную линию и «выращивает» её в чанах, похожих на пивоваренные. Ума объясняет, что внутри индустрии существует два ключевых технологических подхода:

  1. Тканевое производство (Tissue production): Создание сложной структуры с использованием каркаса (scaffold), который позволяет клеткам формировать полноценное филе с характерной текстурой и волокнами. Именно таким стал первый продукт Upside Foods — куриное филе. Это была «Полярная звезда», доказавшая, что можно воссоздать сложный мясной продукт с нуля.
  2. Суспензионное производство (Suspension production): Метод, при котором клетки растут в жидкой среде без сложного каркаса. Этот формат в 1000 раз более масштабируем и в 1000 раз дешевле в производстве, чем цельные тканевые структуры.

По словам Валети, именно суспензионные продукты станут ключом к массовому рынку в ближайшем будущем. Они позволяют быстрее достичь ценового паритета с традиционным мясом. Тканевые технологии останутся для премиальных продуктов, таких как сложные стейки с мраморностью. Второе поколение продуктов компании, которое уже готовится к выходу на рынок, сочетает культивируемые клетки с растительными ингредиентами для создания нужной текстуры, что делает производство более эффективным и быстрым.

Дегустация: первая курица за 17 лет веганства 42:16

Кульминацией главы становится момент, когда Рич Ролл, который не ел мясо более 17 лет, решается попробовать продукцию Upside Foods. На столе — два блюда: обжаренное на сковороде куриное филе в винно-масляном соусе и «рваная» курица в лодочках из салатных листьев.

Рич отмечает, что запах абсолютно идентичен традиционной курице. Рассматривая «рваное» мясо, он поражается визуальному сходству: «Видны волокна... это выглядит в точности как курица».

«Я не чувствую никакой разницы. Хотя я долго не ел мясо и мне не с чем сравнить напрямую в моменте, в этом продукте нет ничего, что ощущалось бы иначе, чем любая курица, которую я когда-либо пробовал», — делится впечатлениями Рич Ролл после первого укуса.

Ума Валети подчеркивает ключевые характеристики нового продукта:

Для Рича, как для этического вегана, этот опыт становится важным прецедентом. Поскольку в процессе больше не участвует живое существо (на этапе масштабирования исключаются все животные компоненты из среды питания клеток), этическая дилемма исчезает. Теперь выбор за потребителем: хочет ли он покупать мясо из «вертикальной фабрики-фермы» или выбрать продукт, созданный без страданий.

🍗 Масштаб, инвестиции и новая архитектура доверия 50:11

Когда Ума Валети и его команда в Upside Foods приступали к созданию линейки продуктов, перед ними стоял выбор: на каком виде мяса сосредоточиться в первую очередь? В разработке одновременно находились клетки курицы, говядины и свинины . Однако курица быстро вырвалась в лидеры не только из-за технологической готовности, но и из-за колоссального этического веса этого выбора. Статистика, которую приводит Ума, ошеломляет: в то время как ежедневно в мире забивают около миллиона коров и 4 миллиона свиней, количество убитых кур достигает 200 миллионов в день .

Выбор курицы как флагманского продукта был продиктован желанием максимизировать положительное влияние на благополучие животных. В то время как говядина остается приоритетом с точки зрения экологии и выбросов парниковых газов, именно птицеводство демонстрирует самый пугающий масштаб эксплуатации . Сейчас компания активно работает над расширением «меню», включая в R&D-портфель утку, лобстеров и лосося, чтобы удовлетворить запросы глобального рынка объемом в 2 триллиона долларов .

Государственный масштаб и «эффект электромобиля» 55:58

Переход от лабораторных прототипов к промышленным масштабам требует не только научной смелости, но и колоссальных капиталовложений. Ума Валети подчеркивает: несмотря на то что Upside Foods стала пионером, собравшим значительные средства, вся индустрия культивируемого мяса за последние восемь лет получила лишь около 2,8 миллиарда долларов инвестиций . Для сравнения: этой суммы не хватит даже на строительство одного современного завода по производству аккумуляторов для электромобилей .

Ума убежден, что для реального прорыва в области продовольственной безопасности необходимы глубокие государственно-частные партнерства. Он проводит параллель с тем, как правительства исторически поддерживали критически важные инновации: холодильное оборудование, производство антибиотиков и те же электромобили .

«Это не просто бизнес-задача, это необходимая трансформация системы питания», — утверждает Валети.

В этом процессе ключевую роль играют не только деньги, но и создание экосистемы. Университеты (такие как UC Davis и Tufts) уже запускают специализированные программы для подготовки кадров, а некоммерческие организации, вроде Good Food Institute, выполняют роль связующего звена между наукой, государством и индустрией . Валети настаивает, что успех отрасли зависит от «большого шатра» — объединения усилий людей разных политических взглядов ради общей цели .

Стеклянные стены вместо бетонных заборов 1:07:43

Одной из главных проблем современной мясной индустрии Рич Ролл называет её закрытость. Бойни и фермы промышленного типа скрыты от глаз потребителя за высокими заборами и режимом секретности . Ума Валети предлагает радикальную антитезу этой системе — абсолютную прозрачность.

Концепция будущего, которую рисует Ума, — это сеть городских заводов-культиваторов, напоминающих современные крафтовые пивоварни. Это чистые, открытые пространства со стеклянными стенами, расположенные прямо в жилых кварталах, рядом с кофейнями или парками . Прохожий, гуляющий с собакой, сможет своими глазами увидеть, как производится мясо, которое окажется у него на тарелке.

Этот подход призван решить проблему «фактора брезгливости» и страха перед неизвестным. Ума выделяет три этапа завоевания доверия потребителя:

  1. Личная дегустация («вкус — это магия, которая развеивает страх») ;
  2. Визуальное подтверждение безопасности процесса через открытое производство ;
  3. Рекомендация от людей, которым потребитель доверяет .

Валети также развенчивает миф о «натуральности» современного промышленного мяса. Он напоминает, что современная курица растет в 5–6 раз быстрее, чем 50 лет назад, и забивается на сотый день своей естественной жизни . В противовес этому, процесс культивации занимает всего две недели, обеспечивая полную прослеживаемость каждого ингредиента, который «съела» клетка .

Индустрия не стремится к принуждению. Ума подчеркивает: «Никто не навязывает это мясо. Мы просто создаем честный выбор» . Это не разрушение традиций, а эволюция, позволяющая фермерам будущего перейти от забоя миллионов голов к управлению высокотехнологичными культиваторами, сохраняя семейный бизнес и обеспечивая планету белком без этических компромиссов .

🌍 Экология, безопасность и будущее продовольствия 1:15:26

Современная модель производства мяса сталкивается с критическими вызовами, масштаб которых часто заставляет нас подсознательно «отключаться» от реальности, предпочитая не думать о том, как еда попадает на стол. Однако статистика говорит сама за себя: на животноводство приходится около 15% мировых выбросов парниковых газов, а также потребление трети всей пресной воды на планете. Ума Валети подчеркивает: учитывая прогнозы по удвоению спроса на мясо в ближайшие десятилетия, мы рискуем довести нагрузку на водные ресурсы до 2/3 от общего объема, что несет угрозу глобальной продовольственной безопасности.

💧 Экологические выгоды и эффективность ресурсов 1:17:10

Переход к производству культивируемого мяса — это не просто технологический сдвиг, а способ радикально снизить экологический след. Согласно исследованиям Good Food Institute, промышленный масштаб выпуска культивируемого мяса позволит использовать на 90% меньше воды и сократить выбросы парниковых газов также на 90% по сравнению с традиционным животноводством.

Более того, Ума Валети отмечает важное преимущество для национальной безопасности стран: вместо того чтобы зависеть от выращивания скота, требующего огромных площадей и специфических условий, государства могут фокусироваться на импорте или производстве культур для питания самих клеток, которые гораздо проще транспортировать и хранить. Энергетическая интенсивность этого процесса на текущем, раннем этапе оправдана, так как при масштабировании мы получаем возможность оптимизировать затраты времени: если выращивание курицы в природе занимает месяцы, то в стерильных условиях этот цикл сокращается до дней, что делает производство гораздо более энергоэффективным в долгосрочной перспективе.

🛡️ Продовольственная безопасность и борьба с супербактериями 1:17:39

Одной из самых острых проблем современного сельского хозяйства является чрезмерное использование антибиотиков — около 70–80% всех производимых в мире препаратов этого класса скармливается животным. Это создает идеальную среду для формирования «супербактерий», устойчивых к лечению. В США ежегодно фиксируется 48 миллионов случаев пищевых отравлений, приводящих к 3 000 летальных исходов, что часто связано с такими патогенами, как E. coli или сальмонелла, попадающими в почву и воду вблизи ферм.

Стерильное производство в биореакторах исключает сам контакт с источниками загрязнения, делая культивируемое мясо безопасной альтернативой. Ума Валети проводит четкую параллель: пока у животного есть кишечник, риск заражения фекальными бактериями неизбежен, тогда как культивируемый продукт можно аудировать на каждом этапе производства, гарантируя отсутствие антибиотиков и патогенов. Ранее в разговоре они касались темы вкусовых качеств продукта и процесса первой дегустации после долгих лет веганства.

🚜 Регенеративное земледелие против масштабируемости 1:20:47

В общественной дискуссии часто противопоставляют «натуральное» регенеративное земледелие и «технологичное» культивируемое мясо. Валети признает, что регенеративные методы имеют право на существование, однако они не способны удовлетворить растущие потребности человечества. В США потребление мяса составляет около 230 фунтов на человека в год, и по мере развития таких стран, как Индия, глобальный спрос будет только расти.

Даже если регенеративное фермерство будет развиваться, оно сможет обеспечить лишь малую долю рынка — возможно, одну десятую или сотую от текущих объемов. В конечном итоге это приведет либо к жесткому рационированию, либо к таким ценам, которые станут непосильными для большинства людей. Рич Ролл и Ума Валети сходятся во мнении, что будущее за концепцией «Большого шатра», где культивируемое мясо, регенеративное сельское хозяйство и растительные аналоги будут сосуществовать, обеспечивая продовольственную безопасность и возможность выбора для каждого.

5. В арене со скептиками: изнанка индустриального первопроходчества 1:40:25

Развитие индустрии культивируемого мяса невозможно в изоляции от традиционного рынка белков. Ума Валети подчеркивает, что его компания UPSIDE Foods изначально придерживается философии «большого шатра» (эту концепцию и её целевую аудиторию собеседники подробно разбирали во второй главе). Именно поэтому такие гиганты мясной индустрии, как Tyson и Cargill, стали инвесторами стартапа — они осознают неизбежность диверсификации источников белка и закладывают фундамент на будущее. Ума Валети не ставит перед собой цель уничтожить традиционное фермерство; его главная цель — добиться равных условий игры (Level Playing Field). По его мнению, человечество пока не готово массово отказаться от любимых продуктов ради спасения планеты и перейти исключительно на бобовые культуры. Пока этот экзистенциальный выбор не встал перед цивилизацией жестко, необходимо предложить жизнеспособную альтернативу, где обычное мясо, продукты регенеративного земледелия и культивируемые ткани будут сосуществовать на рынке.

Горький опыт растительных аналогов: уроки Beyond Meat и Impossible Foods 1:43:22

Рич Ролл напоминает о резком изменении общественного мнения: если три-четыре года назад вокруг Beyond Meat и Impossible Foods царил невероятный ажиотаж, то за последние полтора года тренд развернулся, и растительные аналоги стали клеймить как «нездоровые» и «ультра-обработанные». Ума Валети выделяет три главных урока, которые индустрия культивируемого мяса должна извлечь из этого кризиса:

Валети заявляет, что не собирается игнорировать критиков, а готов выходить на открытый диалог со скептиками, противопоставляя науку науке и технологию технологии.

Политические удушения и шкала Апгар для новой индустрии 1:48:53

Политические барьеры и информационные войны становятся новой реальностью. Несколько американских штатов уже пытаются законодательно запретить продажу культивируемого мяса на основе дезинформации. Рич Ролл проводит параллель с «ag-gag» законами, запрещающими съемку на бойнях, о которых шла речь в третьей главе подкаста. Валети отвечает на это яркой медицинской метафорой, вспоминая шкалу Апгар, используемую для оценки новорожденных по пяти критериям: внешнему виду, пульсу, гримасе, активности и дыханию. Индустрии исполнилось всего восемь месяцев с момента получения первого регуляторного одобрения в США, она едва сделала первый вдох, а оппоненты уже пытаются задушить её подушкой. В этом кроется поразительная ирония: скептики одновременно заявляют, что технология никогда не масштабируется, и тут же требуют её запретить, боясь, что она уничтожит их привычный уклад жизни.

Бремя пионера: одиночество на стене и ментальная стойкость 1:53:19

Нахождение внутри «арены» требует от предпринимателя колоссального психологического ресурса. Ума Валети отмечает, что пионер не должен зависеть от «ежедневных прогнозов погоды» — мимолетного скепсиса прессы, ухода «попутных» сотрудников или колебаний инвесторов. Когда UPSIDE Foods сталкивалась с недоверием, критики постоянно приводили в пример компанию Aqua Bounty, которая потратила около двадцати лет на одобрение FDA для лосося с геном угря. Валети объясняет своей команде, что это естественное «бремя пионеров». Для описания этого состояния он ссылается на книгу Алекса Хоннольда «Один на стене» (Alone on the Wall): предпринимательство в совершенно новой сфере приносит глубокое чувство одиночества, несмотря на окружение. Это в тысячи раз сложнее, чем запускать стартапы в понятных нишах (ранее Ума успешно создал две компании по производству медицинского оборудования). Чтобы справляться со стрессом и сохранять фокус, он отслеживает восстановление организма с помощью браслета Whoop, поставив цель спать не менее 7 часов в сутки хотя бы 80% дней в году.

Горизонт планирования: мир через 5 и 50 лет 2:01:28

Говоря о будущем, Ума Валети разделяет свои цели на два горизонта. Ближайшая пятилетняя задача — преодолеть Known Unknown (известное неизвестное) и доказать масштабируемость производства. Это потребует увеличения мощностей в 10–100 раз и демонстрации четкого пути к прибыльности. Валети мечтает показать производство, где под одной крышей первая клетка превращается в готовый продукт без капли жестокости. В его планах — запуск продаж во всех 50 штатах США, получение государственных инфраструктурных кредитов и подписание глобальной декларации по продовольственной безопасности, аналогичной Женевской конвенции, между инноваторами и традиционными производителями. В 50-летней же перспективе вопросы нехватки продовольствия, выбросов парниковых газов или зоонозных инфекций должны полностью исчезнуть из повестки. Общество будет смотреть на сегодняшние страхи так же, как мы смотрим на скепсис полувековой давности в отношении лечения инфарктов. Завершая этот блок, Валети признается, что оставаться в этой борьбе ему помогает лишь врожденный оптимизм, плавно передавая слово следующей главе.

💡 Оптимизм как двигатель перемен и призыв к действию 2:05:24

В завершающей части беседы Ума Валети и Рич Ролл сходятся во мнении, что масштабные трансформации невозможны без глубокого, почти фанатичного оптимизма. Для Валети способность сохранять позитивный взгляд на вещи — это не просто черта характера, а биологически запрограммированный инструмент, который помогает ему преодолевать «шум» критики и скепсиса, неизбежно возникающий вокруг радикальных инноваций.

Сигнал сквозь шум скептиков 2:05:51

Валети подчеркивает важность критического мышления, отмечая, что он уважает позицию пессимистов, поскольку они помогают сделать подход к разработке технологий более приземленным и практичным. Однако он проводит четкую грань между «шумом» и «сигналом». Большая часть критики — это просто информационный шум, но те редкие высказывания, которые задают вопрос «как именно вы собираетесь добиться успеха?», являются ценным сигналом.

Приглашение к созиданию и свобода выбора 2:08:02

Валети подчеркивает, что его миссия не предполагает насильственного навязывания решений. Это вопрос свободного выбора и доброй воли. Он открыто приглашает всех, кто готов к конструктивному диалогу, присоединиться к этому путешествию, когда они почувствуют, что пришло время.

«Мы здесь, чтобы сосуществовать и строить "большой шатер" вместе с людьми, которые уже усердно работают ради добра в этом мире», — утверждает Ума Валети.

Он искренне верит в человечество: когда людям предоставляется выбор, который приносит пользу не только им самим, но и всей планете, они в конечном итоге сделают правильный шаг. Рич Ролл, в свою очередь, выражает глубокое признание за стойкость Валети, отмечая, что тот несет на себе бремя лидерства в одиночку, несмотря на огромные препятствия и неопределенность.

Жизненная миссия и неизбежность перемен 2:10:02

Рич Ролл подводит итог их длительного диалога, отмечая, что, хотя он мечтает о всеобщем переходе на растительное питание, реальность такова: спрос на мясо во всем мире, особенно в Индии и Китае, продолжает расти из-за расширения среднего класса. В этом контексте работа Валети — это попытка встретить этот спрос гуманным, устойчивым и технологически обоснованным способом.

💬 Цитаты

«В конечном итоге, когда вы смотрите на строительные блоки мяса, это клетки животных. Культивируемое мясо — это просто обращение к этим строительным блокам.»

Ума Валети 03:53

«Мы пытаемся создать трансформационные изменения, не требуя от людей трансформации их поведения.»

Ума Валети 50:11

«За последние восемь лет в нашу индустрию было вложено около 2,8 миллиарда долларов. Это меньше, чем стоимость одного завода по производству аккумуляторов для электромобилей.»

Ума Валети 57:32

«В современной индустрии нет ничего натурального. Курица сегодня весит в пять раз больше, чем 50 лет назад, и её убивают в сотую часть её естественного срока жизни.»

«90% less water, 90% less greenhouse gas emissions and no use of antibiotics»

«Индустрия находится в состоянии новорожденного ребенка, а её уже пытаются задушить подушкой.»

👥 Спикеры
📖 Термины
Культивируемое мясо
Настоящее мясо животных, выращенное непосредственно из клеток, что исключает необходимость разведения и убоя скота.
Суспензионное производство
Метод выращивания клеток в жидкой среде, который в 1000 раз эффективнее и дешевле тканевого инженерного подхода.
Регенеративное земледелие
Метод ведения сельского хозяйства, направленный на восстановление плодородия почвы, который, однако, сложно масштабировать до мировых нужд.
Технологии и IT Upside Foods Ума Валети культивируемое мясо фудтех экология