# Бен Карлсон и Майкл Батник о «самом бычьем» фоне для фондового рынка за последние 35 лет

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=IB5wAuoa9oE
Канал: The Compound
Опубликовано: 02.10.2024

---

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Бен Карлсон и Майкл Батник анализируют текущее состояние американской экономики, которое эксперты называют одним из самых благоприятных за последние десятилетия. Собеседники обсуждают, почему традиционные корреляции между активами перестали работать, как «эффект V-образного восстановления» изменил психологию инвесторов и почему современные высокие оценки акций могут быть оправданы качественным скачком в бизнесе, аналогичным прогрессу в автопроме.

## 🌪️ Климатические риски и конец «безопасных гаваней»
[[JUMP:1:45]]

Обсуждение начинается с трагических последствий урагана «Хелен», который нанёс колоссальный ущерб Эшвиллу (Северная Каролина) [1:58]. Этот регион долгое время считался климатическим убежищем, защищённым от подобных катаклизмов.

Ключевые факты о рынке недвижимости и страховании:

*   Zillow добавила в листинг домов оценки климатических рисков (наводнения, лесные пожары, экстремальная жара) [3:18].
*   Средняя страховая премия во Флориде в 2023 году составила $11 000 при среднем показателе по стране в $2 300 [5:43].
*   В штате Северная Каролина местами выпало до 30 дюймов (76 см) осадков [2:12].

По мнению Майкла Батника, проблема страхования в зонах бедствия требует исключительно государственного решения [3:58]. Он считает, что частные компании не смогут в одиночку нести такие убытки и просто уйдут с рынка. Бен Карлсон отмечает, что конгрессмены уже предлагают создать Национальный фонд страхования от катастроф, чтобы амортизировать риски на федеральном уровне [4:11]. Оба ведущих сходятся во мнении, что потребителям придётся привыкать к постоянно растущим расходам на содержание жилья [6:34].

## 📈 «Самый бычий фон»: макроэкономический триумф
[[JUMP:16:01]]

Майкл Батник приводит тезисы Марка Занди, главного экономиста Moody’s Analytics, который утверждает, что текущая экономика США — одна из лучших за его 35-летнюю карьеру [16:08].

Аргументы в пользу исключительной силы экономики:

1.  Рост ВВП составляет около 3% в годовом исчислении [16:22].
2.  Безработица держится на уровне около 4% (полная занятость) [16:35].
3.  Инфляция стремительно приближается к целевому показателю ФРС в 2% [16:49].
4.  Цены на продукты питания, аренду и бензин стабилизировались или снижаются в течение последнего года [16:49].
5.  Чистый капитал домохозяйств находится на историческом максимуме благодаря росту цен на жильё и фондового рынка [17:01].

Торстен Слок из Apollo также подтверждает, что признаков замедления экономики практически нет: последние данные по ВВП показывают рост в 3%, и прогнозы на текущий квартал остаются такими же оптимистичными [17:52].

## 🏎️ Аналогия с Audi: почему акции стоят дорого
[[JUMP:18:18]]

Бен Карлсон выдвигает инвестиционный тезис о том, почему современные мультипликаторы акций (P/E) должны быть выше исторических средних [18:31]. Он использует аналогию с автомобильным рынком.

По словам Бена Карлсона, современный Audi Q5 2024 года настолько превосходит по качеству, безопасности и интерфейсу автомобили 90-х годов, что их невозможно сравнивать просто по номинальной цене [19:53]. Точно так же современные корпорации (например, Apple) — это гораздо более качественный и эффективный «продукт», чем компании прошлых эпох (как IBM в 90-х) [20:49].

Дополнительные аргументы Батника и Карлсона:

*   **Ликвидация «левого хвоста»:** По мнению Майкла Батника, вероятность обвала рынка на 85% (как в Великую депрессию) практически исключена благодаря активному вмешательству ФРС и правительства [21:19].
*   **V-образные восстановления:** Традиционные циклы, когда рынку требовалось 7–10 лет на «переваривание» излишков, сменились быстрыми отскоками благодаря монетарным и фискальным «базукам» [11:33].

## 🐉 Китайский разворот и аномалия золота
[[JUMP:13:32]]

Ведущие обсуждают резкий взлёт китайского фондового рынка. Индекс MSCI China за неделю показал динамику, позволившую ему обойти S&P 500 по доходности с начала года [13:45].

Майкл Батник задаётся вопросом: может ли китайское правительство «заставить» свой рынок расти по щелчку пальцев? По его мнению, если Пекин решит сделать фондовый рынок приоритетом (вместо проблемного сектора недвижимости), это создаст мощный апсайд-риск для мировой экономики [14:52]. Бен Карлсон настроен скептически, напоминая, что прошлые попытки реформ в Китае часто затухали, не принося долгосрочного результата [15:17].

Ещё одна аномалия — одновременное нахождение золота и S&P 500 на исторических максимумах [12:12]. Обычно эти активы коррелируют отрицательно. Батник связывает это с избытком ликвидности в мире: «Слишком много денег и слишком мало качественных активов» [12:52].

## 🏠 Демография и дефицит жилья
[[JUMP:39:26]]

Анализируя данные Эрика Финнигана, ведущие указывают на сохраняющийся дефицит предложения на рынке недвижимости.

Ключевые демографические тренды:

*   Крупнейшая группа населения США (миллениалы) в 2024 году находится в возрасте 32–36 лет — пик формирования домохозяйств [41:24].
*   Ожидается, что к 2040 году число покупателей жилья в сегменте «luxury» и «second move-up» вырастет на 8 млн человек [41:37].
*   При текущих темпах строительства дефицит жилья будет увеличиваться на 200 000 домов ежегодно [42:17].

Бен Карлсон считает, что рынок жилья находится в долгосрочном «секулярном бычьем тренде», который не будет прерван даже высокими ставками, так как спрос фундаментально превышает предложение [42:04].

## 💳 Психология трат: «500 долларов — это бесплатно»
[[JUMP:23:16]]

Майкл Батник рассказывает историю о ремонте крыши, где мастер оценил работу в $500, добавив, что «в наши дни это практически бесплатно» [27:53]. Эта фраза, по мнению ведущих, идеально описывает психологию современного потребителя в США после периода высокой инфляции.

Факты о потреблении:

*   Верхние 20% населения по доходам обеспечивают почти 40% всех потребительских расходов в стране [24:44].
*   Согласно данным Vanguard, во время резкого скачка волатильности в августе 2024 года (падение S&P на 3% за день) 97% розничных инвесторов не совершали никаких сделок [29:26]. Те же, кто торговал, покупали акции в соотношении 4 к 1 по сравнению с продавцами [29:39].

Майкл Батник утверждает, что за последние 15 лет инвесторы научились стратегии «buy the dip» (покупай на спаде) настолько прочно, что классического «бегства к выходу» может больше никогда не случиться в том виде, в котором его ждут медведи [30:08].

## 🤖 Технологии: Марк Цукерберг против Майкла Батника
[[JUMP:35:21]]

Обсуждение недавних заявлений Марка Цукерберга о том, что умные очки с ИИ в будущем заменят iPhone.

Позиции сторон:

*   **Марк Цукерберг (со слов ведущих):** Очки не заменят смартфоны мгновенно (как смартфоны не убили десктопы), но станут основным вычислительным устройством [35:25].
*   **Майкл Батник:** Категорически не согласен и готов «шортить это предсказание с плечом» [36:03]. Он считает, что люди не захотят носить гаджеты на лице постоянно.
*   **Бен Карлсон:** Настроен более оптимистично, полагая, что если форм-фактор будет неотличим от обычных очков, продукт станет массовым [35:50].

## 🍿 Личные финансы и культура
[[JUMP:55:57]]

В финальной части ведущие отвечают на вопросы слушателей и делятся личным опытом.

1.  **Лизинг авто против покупки:** Несмотря на советы финансовых гуру, оба ведущих предпочитают лизинг [56:23]. Бен аргументирует это нежеланием тратить время на ремонт стареющих авто [56:38], а Майкл честно признаёт: «Мне просто нравится запах новой машины каждые три года, и я готов платить за этот комфорт» [57:05].
2.  **Спортивные ставки:** Батник признаётся, что за время легализации ставок в США он заключил пари на сумму, близкую к $100 000 [49:10]. При этом он теряет в среднем всего 5 центов на каждый доллар («налог на развлечения»), что считает приемлемой платой за азарт [48:43].
3.  **Контент-менеджмент:** Отвечая на вопрос, как они успевают потреблять столько контента при наличии детей, Батник описывает свою систему: 2 часа после того, как дети заснули (20:15–22:15), и ранние утренние часы [1:06:06]. Итого — около 15–20 часов в неделю на чтение и просмотр материалов.

В завершение Майкл Батник по просьбе слушателя представил список из 46 своих любимых фильмов ужасов для просмотра в октябре, отметив, что не любит фильмы про зомби и «Пятницу 13-е», но обожает работы Роба Зомби [1:12:49].