Джеймс Секстон: «Брак — это технология с высоким процентом неудач»

Lewis Howes 53,1 тыс. 1 ч 50 мин 14 мин 26.08.2022
Главное

В специальном выпуске подкаста Льюиса Хоуса ведущие мировые эксперты по отношениям, психотерапевты и адвокаты по разводам разбирают скрытые причины краха семейных союзов. Они исследуют неочевидные «красные флаги», психологические травмы прошлого и глубинную разницу в мужском и женском восприятии, которые определяют долговечность отношений. Собеседники делятся практическими инструментами для преодоления деструктивных сценариев и осознанного построения крепкого партнерства.

🚩 Мелкие «красные флаги» и настоящая совместимость 0:00

Судья и эксперт по семейным делам Фэйт Дженкинс утверждает, что долговечность союза часто предопределяется тем, как партнеры реагируют на едва заметные тревожные сигналы. По ее мнению, даже незначительная ложь на этапе знакомства — например, когда человек называет себя веганом, но втайне ест мясо — указывает на глубокую проблему: неспособность быть собой и попытку проецировать ложный образ ради одобрения. Эксперт считает, что если человек нечестен в мелочах, он не справится и с серьезными жизненными испытаниями.

Фэйт Дженкинс делится личным опытом проверки потенциальных партнеров через анализ их цифрового следа в социальных сетях. Она вспоминает случай, когда отказалась от свидания вслепую с известным актером, обнаружив в его профиле грубую, по ее мнению, шутку. Эксперт убеждена, что публичные проявления человека напрямую отражают его ценности и потенциальную совместимость в паре.

Разбирая триаду «химия, влечение и совместимость», Фэйт Дженкинс ставит на первое место именно совместимость. По ее определению, настоящая совместимость — это обоюдная готовность партнеров к непрерывному развитию и адаптации к неизбежным жизненным переменам, будь то потеря работы, рождение детей или проблемы со здоровьем.

В качестве иллюстрации разрушительного эгоизма Дженкинс приводит случай из своей судебной практики:

«Жена подала на развод, потому что муж начал жестоко критиковать ее за набранный вес. На мое замечание о том, что нельзя говорить близкому человеку слова, которые он никогда бы не позволил себе сказать незнакомцу или клиенту в своем ресторане, мужчина ответил, что он христианин, не верит в развод и просто „говорит правду“. Но истинная любовь терпелива и добра, она не пытается уничтожить партнера».

По словам Фэйт Дженкинс, длительное пребывание в атмосфере неуважения крайне опасно: со временем эмоциональный абьюз начинает восприниматься жертвой как норма, полностью разрушая ее самооценку.


🧪 Языки любви, психотерапия и ловушка потенциала 6:25

По мнению Фэйт Дженкинс, главной причиной разводов является отсутствие обоюдных обязательств по поддержанию любви, уважения и психологического роста. Она сравнивает уход за отношениями с заботой о саде: чтобы газон оставался зеленым, его нужно регулярно косить, удобрять и пропалывать от сорняков, невзирая на засуху или штормы.

Ведущий подкаста Льюис Хоус поддерживает важность изучения психологических особенностей партнера и делится личным опытом использования теста на пять языков любви. Хоус отмечает, что совпадение приоритетов в получении и проявлении любви со своей текущей девушкой значительно снижает уровень стресса в паре по сравнению с его прошлыми отношениями, где этот аспект игнорировался.

Фэйт Дженкинс подчеркивает, что брак — это прежде всего служение и самоотдача. Именно поэтому перед замужеством она настояла на прохождении психологического консультирования не только после помолвки, но и до нее, чтобы минимизировать любые неизвестные факторы. Эксперт считает огромной ошибкой практику, когда пары объявляют о свадьбе, рассылают приглашения и лишь под давлением традиций идут к терапевту, где внезапно вскрываются неприемлемые факты.

Многие люди, как отмечает ведущий, признаются, что уже в день свадьбы понимали ошибочность своего выбора, но шли под венец из страха перед общественным позором, обрекая себя на годы страданий.

Фэйт Дженкинс формулирует два важнейших вывода о природе брака:


📝 Переписывание жизненных историй и «мудрое сострадание» 14:40

Известный психотерапевт и автор бестселлеров Лори Готтлиб утверждает, что люди обладают колоссальным уровнем личной агентности и всегда могут выбирать свою реакцию на самые суровые внешние обстоятельства. Она цитирует своего клинического супервизора, который предупреждал: прежде чем диагностировать у пациента депрессию, убедитесь, что он не окружен подонками.

Главная проблема, по мнению Готтлиб, заключается в том, что люди склонны держаться за старые деструктивные нарративы из своего детства и никогда не пересматривают их сквозь призму взрослого опыта. В кабинете психотерапевта все люди оказываются «ненадежными рассказчиками», транслирующими искаженные и ошибочные версии событий. Лори Готтлиб видит свою задачу в роли редактора, помогающего пациентам преодолеть «творческий кризис» и переписать свою биографию, чтобы двигаться дальше.

Психотерапевт вводит важное различие между двумя типами эмпатии:

Для помощи близким Лори Готтлиб рекомендует использовать так называемые «сострадательные бомбы правды», строго дозируя их и выбирая подходящее время, когда человек уже не так уязвим. В момент острого кризиса она советует задавать один прямой вопрос: «Как я могу быть полезен тебе прямо сейчас? Ты хочешь просто выговориться, получить объятия, услышать честное мнение или найти решение проблемы?». Вместо попыток искусственно поднять настроение или замять проблему, эксперт призывает использовать три исцеляющих слова: «Расскажи мне больше».

Лори Готтлиб считает любые эмоции (включая зависть, грусть и тревогу) внутренним компасом. Например, по ее мнению, зависть полезна, так как указывает на истинные скрытые желания человека и мотивирует к действию. Попытки подавить чувства неизбежно ведут к их сублимации через переедание, алкоголь, бессонницу или бесконечный скроллинг в интернете, который Готтлиб называет самым эффективным краткосрочным безрецептурным обезболивающим. Полное эмоциональное онемение (numbness), с ее точки зрения, является не отсутствием чувств, а состоянием перегрузки слишком большим количеством подавленных эмоций, лишающим человека способности испытывать радость.

Для оценки качества своей жизни Готтлиб предлагает постоянно удерживать на одном плече осознание неминуемости смерти. Она вспоминает свою молодую пациентку, у которой диагностировали рак сразу после медового месяца: девушка искренне недоумевала, почему людям обязательно нужен смертельный диагноз, чтобы начать жить осознанно.

Психотерапевт приводит метафору заключенного, который яростно трясет решетку камеры, не замечая, что справа и слева от него стена полностью открыта. По ее мнению, люди добровольно остаются в ловушке несчастливых браков и депрессий, потому что панически боятся свободы и сопутствующей ей личной ответственности за собственную судьбу. В результате, не проработав детские травмы, взрослые подсознательно ищут партнеров, напоминающих их родителей, стремясь получить «реванш» и переделать их под себя. Готтлиб подчеркивает: «Мы буквально женимся на своих незавершенных делах».


🧠 Простота мужчин и эмоциональная реальность женщин 32:52

Коуч по отношениям Мэттью Хасси считает фундаментальной проблемой пар неумение и нежелание партнеров понимать противоположную гендерную логику. По его мнению, если бы женщины до конца осознали и приняли простоту мужчин, количество конфликтов и стресса в парах резко бы сократилось.

Хасси утверждает, что женщины склонны к чрезмерному анализу деталей и усложнению. В качестве примера он приводит классическую бытовую ситуацию:

«Мужчина на вопрос о подарке к дню рождения прямо говорит, что хочет лишь пиццу, алкоголь, хороший фильм и секс. Вместо этого женщина начинает додумывать и покупает ему дорогой кожаный кошелек, искренне не понимая, почему он не рад. Из-за привычки сталкиваться с манипуляторами женщины часто не способны поверить хорошему мужчине, который говорит абсолютно искренне и прямо».

С другой стороны, как заявляет Хасси, мужчины совершают фатальную ошибку, пытаясь навязать сухую логику там, где царят женские эмоции. Эксперт настаивает: если женщина говорит, что чувствует себя в опасности, мужчина не должен анализировать обстановку на предмет реальных угроз и называть ее сумасшедшей. Эмоция женщины в данный момент является ее абсолютной реальностью, которую необходимо уважать и разделять.

Для преодоления этого барьера Мэттью Хасси предлагает формулу из трех шагов:

  1. Осознанность — фиксация момента разности восприятия.
  2. Практика — сознательное проявление сострадания вместо споров.
  3. Коммуникация — глубокий разбор произошедшего строго в спокойное время, спустя несколько дней после утихания эмоционального шторма.

🕊️ Детокс от дисфункции и почему мы застреваем с «не теми» людьми 41:15

Анализируя причины, по которым успешные, красивые и финансово независимые женщины годами остаются одинокими, Мэттью Хасси выделяет два главных барьера:

Хасси и Хоус сходятся во мнении, что неисцеленные психологические травмы заставляют людей годами оставаться в деструктивных отношениях. Хасси проводит аналогию с пищевым детоксом: если очистить организм и начать питаться правильно, случайный фастфуд вызовет сильнейшее физическое отторжение. Точно так же эмоционально здоровый человек мгновенно теряет толерантность к токсичности и дисфункции и без колебаний выходит из сомнительных союзов.

По мнению коуча, если человек не исцелен, вероятность того, что он выберет неподходящего партнера, составляет 99%. При этом союз двух травмированных людей имеет скрытую выгоду: подсознательно они используют дефекты друг друга, чтобы валидировать собственную сломленность и избегать болезненного процесса личностной трансформации.


🌌 Баланс свободы и близости в долгосрочном союзе 56:56

Легендарный психотерапевт Эстер Перель, опираясь на идеи поэта Дэвида Уайта, подчеркивает фундаментальную важность тишины и умения оставаться наедине с собой в присутствии партнера. По ее теории, абсолютно любые долгосрочные отношения развиваются на стыке жестких дуальностей: свободы и обязательств, близости и обособленности, независимости и связи.

Перель утверждает, что в паре роли обычно распределяются неравномерно:

Для сохранения страсти эксперт рекомендует поддерживать «живое пространство» во время вынужденной разлуки. Например, если один из супругов уезжает на трехмесячный проект, вместо дежурных бытовых созвонов Перель советует вести глубокую переписку, раскрывающую внутренний мир.

Эстер Перель признается, что в молодости сама была подвержена романтическому мифу о том, что встреча с «тем самым» человеком навсегда избавит от грусти и одиночества. Она открыто рассказывает, как первые годы совместной жизни со своим мужем Джеком Солом находилась в полной эмоциональной зависимости, требуя от него одобрения каждой своей статьи, пока однажды он жестко не отказался быть ее ментором. Это вынудило Перель написать свой бестселлер «Размножение в неволе» абсолютно самостоятельно, совершив переход к зрелым профессиональным отношениям.

Терапевт также призывает различать равенство (equality) и эквивалентность/справедливость (equity): гармоничный брак строится не на математическом делении обязанностей 50 на 50, а на комплементарности — взаимном дополнении и абсолютном доверии. Кроме того, Перель напоминает о юридических корнях брака: если появление контрацепции изменило женскую сексуальность, то экономическая независимость женщин кардинально трансформировала сам институт брака, спровоцировав исторический всплеск разводов.


👥 Свидания вне вакуума: почему нужно смотреть на человека в социуме 1:07:13

Эстер Перель считает современной аномалией практику затяжных свиданий в формате «тет-а-тет» в изолированном пространстве. По ее мнению, реальный характер человека раскрывается исключительно в социальных ситуациях.

Перель делится историей из жизни:

«Однажды на ужине в моем доме среди двенадцати гостей одна незамужняя девушка упомянула, что спешит на свидание вслепую в шумный бар. Я предложила ей позвать парня прямо к нам. Он проявил авантюризм и пришел. За один вечер в компании разных людей мы и сама девушка узнали о его происхождении, ценностях и характере больше, чем за месяцы стандартных свиданий».

Психотерапевт рекомендует как можно быстрее знакомить избранника со своим кругом друзей, так как близкие люди видят скрытые слепые зоны. Человека нужно оценивать по его взаимодействию с внешним миром: как он общается с официантами, таксистами, дворниками, полицейскими и бездомными.

Эстер Перель подвергает жесткой критике современную индустрию самопомощи (self-help), называя ее банальной и зацикленной на клише. Она признается, что чувствует полное отсутствие общего с людьми, заявляющими о вере в псевдонаучный «закон притяжения». Советы в духе «просто открой свое сердце» или «будь собой» Перель считает проявлением профессиональной лени. По ее меткому определению, призыв «будь собой» часто служит завуалированным оправданием отказа от личностного роста, ведь человек обязан постоянно эволюционировать.


🫴 Искусство «уронить платок» и психология мелких одолжений 1:10:37

Мэттью Хасси, отвечая на вопрос о своей легитимности в качестве эксперта в возрасте 27 лет, подчеркивает, что его опыт базируется на индивидуальном коучинге более 10 000 мужчин. Этот масштаб позволил ему выявить паттерны, которые остаются абсолютно невидимыми для женщин.

Хасси утверждает, что абсолютное большинство мужчин испытывают панический страх перед отказом при попытке познакомиться. По его данным, около 90% женщин ошибочно полагают, что если у мужчины не хватает смелости подойти, то он не заслуживает внимания. Однако в реальности мужчина может видеть до 30 привлекательных женщин в день и выберет для знакомства ту, которая сделает этот шаг минимально безопасным. Обычные навязчивые ухажеры в барах составляют не более 5–10% от общего числа и чаще всего являются профессиональными пикаперами.

Коуч предлагает женщинам возродить исторический прием под названием «уронить платок» — создать безопасный контекст для мужчины, сохранив иллюзию того, что инициатива принадлежит ему.

Опираясь на книгу Ричарда Вайзмана «59 секунд» и психологическое исследование ученых Джекилла и Лэнди, Хасси объясняет феномен «психологии одолжений»: когда мы делаем человеку необременительное одолжение, он подсознательно начинает нравиться нам больше, поскольку это тешит мужские инстинкты защитника и кормильца.

Хасси приводит две безотказные техники для женщин:

  1. Просьба о помощи — универсальная фраза: «Мне очень нужна твоя помощь в одном деле». В баре это может быть просьба подержать куртку, пока девушка относит напитки друзьям. По возвращении достаточно тепло поблагодарить и завязать непринужденную беседу.
  2. Интерактивная игра — подойти к компании мужчин со словами: «Мы с подругами пытаемся угадать профессию людей по их одежде». Это мгновенно вовлекает противоположную сторону в азартный диалог.

Главная тактическая ошибка женщин, по мнению Хасси, заключается в избыточном пребывании в зоне контакта. Он вспоминает случай в Лос-Анджелесе, когда три девушки подошли познакомиться к нему и его друзьям, но встали плотным кольцом носками внутрь, заблокировав пространство и вызвав у мужчин подсознательную тревогу. Хасси советует: сократив дистанцию, необходимо технично воссоздать свободное пространство (например, отвернуться к подруге), давая мужчине шанс соскучиться и проявить ответную активность.


⚙️ Брак как технология и честный взгляд на статистику разводов 1:28:01

Известный нью-йоркский адвокат по разводам Джеймс Секстон предлагает прагматичный взгляд на брак, определяя его как созданную человеком юридическую «технологию» для решения вполне конкретных проблем — одиночества или дефицита секса. Однако, по его мнению, подписание контракта не гарантирует автоматического получения этих благ.

Секстон приводит пугающие статистические данные:

Адвокат иронизирует над общественным восприятием семейных кризисов:

«Когда компания Toyota обнаружила дефект тормозов, затронувший всего 0,001% автомобилей, они немедленно отозвали всю партию с рынка. В то же время мы имеем социальный институт с колоссальным процентом неудач в 80%, но продолжаем его яростно идеализировать и клеймить позором тех, кто не желает в него вступать».

Секстон использует автомобильную метафору: покупая Lamborghini в 20 лет на всю оставшуюся жизнь, человек совершает ошибку, ведь в 40 лет в нее невозможно поставить детское кресло, а в 80 — физически залезть. Брак требует выбора партнера, который будет подходить вам на каждом этапе эволюции, но люди тратят больше времени на выбор свадебного торта, чем на анализ юридических последствий контракта.

Перед вступлением в брак Джеймс Секстон настоятельно рекомендует пройти часовую платную консультацию у адвоката по разводам, чтобы досконально узнать, как изменятся ваши имущественные права и финансовые обязательства. Также он советует конфиденциально общаться с парами, успешно сохранившими страсть и дружбу спустя 20 лет совместной жизни.

Секстон делится личной драмой: он сам развелся после 12 лет брака, будучи действующим адвокатом по разводам. Тем не менее он называет свой развод успешным примером «осознанного рассоединения» (conscious uncoupling): они с бывшей супругой остались ближайшими друзьями, тепло общаются с ее новым мужем и совместно воспитали двоих сыновей-студентов. По его оценке, более 50% разводов в его практике проходят как абсолютно мирные, зрелые деловые транзакции, однако остальные 50% создают весь тот громкий и токсичный медийный шум, который пугает общество.


🥣 Мелочи, которые убивают любовь: история о граноле 1:46:08

Джеймс Секстон категорически не согласен с расхожим стереотипом о том, что брак — это тяжелый, изнурительный труд. По его мнению, брак становится сложным только в том случае, если человеку тяжело проявлять элементарное внимание к своему партнеру. Супружеские измены со секретарями, как утверждает адвокат, происходят не из-за внезапной вспышки страсти, а потому, что в семье задолго до этого люди перестали замечать друг друга.

В качестве самого пронзительного примера Секстон приводит историю своей клиентки, которая осознала крах своего брака ровно за год до официального развода:

«Она обожала определенный вид гранолы из Whole Foods. Ее муж на протяжении многих лет молча следил за этим: как только пачка подходила к концу, в шкафу чудесным образом появлялась новая. Он никогда не хвастался этим и не требовал похвалы — это было тайное проявление его любви и внимания. Но однажды гранола закончилась. Женщина специально оставила пустой пакет на виду, но муж так его и не заменил. В этот момент она отчетливо поняла: все кончено, он больше не смотрит на меня».

Резюмируя, Секстон подчеркивает, что любовь убивают не глобальные катастрофы, а прекращение мелких, ежедневных знаков внимания — комплиментов по утрам, восхищения силой или красотой друг друга. Брак — это не статичный набор качеств двух личностей, это живая динамика, которая ежеминутно создается в сакральном пространстве между ними.

💬 Цитаты

«Свадебное торжество способно изменить лишь фамилию пары и опустошить их банковский счет, но оно никогда не исправит укоренившиеся вредные привычки»

Фэйт Дженкинс 12:49

«Мы буквально женимся на своих незавершенных делах»

Лори Готтлиб 30:28

«Если бы женщины до конца осознали и приняли простоту мужчин, количество конфликтов и стресса в парах резко бы сократилось»

Мэттью Хасси 34:23

«Призыв «будь собой» часто служит завуалированным оправданием отказа от личностного роста, ведь человек обязан постоянно эволюционировать»

«Брак разрушают не глобальные катастрофы, а прекращение мелких, ежедневных знаков внимания»

Джеймс Секстон 1:49:39
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
📖 Термины
Глупое сострадание (Idiot compassion)
Слепая, деструктивная поддержка близких в любых конфликтах, укрепляющая их веру в собственную непогрешимость и позицию жертвы.
Мудрое сострадание (Wise compassion)
Терапевтический метод, при котором человеку мягко, но прямо указывают на его собственные ошибки и личную ответственность.
Осознанное рассоединение (Conscious uncoupling)
Концепция мирного, уважительного и цивилизованного развода партнеров без взаимной агрессии и судебных войн.
Личная агентность (Agency)
Способность человека осознанно совершать выбор, влиять на свою жизнь и нести ответственность за свои действия.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1970-е годы Популяризация концепций самоактуализации и личного счастья, изменившая отношение общества к разводам.
  2. 2015 год Период активного применения Мэттью Хасси техник социального взаимодействия, таких как «сбрасывание платка».
⚖️ Другая сторона
Психология и саморазвитие Льюис Хоус Мэттью Хасси Эстер Перель Лори Готтлиб Джеймс Секстон