# Ирина Ясина: «99% элит не поддерживают происходящее, но молчат»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=pRRSg8ov4Sg
Канал: Forbes
Опубликовано: 14.10.2023

---

В новом выпуске программы «Forbes.Шток» журналист Антон Желнов встретился с экономистом и публицистом Ириной Ясиной. В доверительной беседе, прошедшей вскоре после ухода из жизни её отца, реформатора Евгения Ясина, они обсудили трансформацию Высшей школы экономики, причины «зачистки» гуманитарного образования в России и то тотальное разочарование, которое испытывают нынешние элиты.

## 🎓 Наследие Евгения Ясина и судьба «Вышки»
[[JUMP:01:27]]

Евгений Григорьевич Ясин, скончавшийся в сентябре 2023 года, считал своим главным детищем Высшую школу экономики (НИУ ВШЭ) [02:18]. По словам Ирины Ясиной, её отец до последнего момента сохранял оптимизм и веру в то, что «зло не победит», хотя в последние полтора-два года жизни его сознание включало «щадящий режим», оберегая от осознания глубины происходящих в стране перемен [03:14].

Процессы, происходящие в университете сегодня, Ясина называет «варварскими» [05:26]:

*   **Увольнения:** Массовый уход преподавателей и зачистка «неугодных» кадров разрушают фундамент вуза.
*   **Новое руководство:** С новым ректором (Никитой Анисимовым) Ирина не знакома лично, но отмечает, что он не произвёл на неё никакого впечатления [04:34]. Бывшие коллеги отца, оставшиеся в руководстве, по её наблюдениям, пытаются «приспособиться», что выглядит тяжело и неловко [05:13].
*   **Реакция властей:** После смерти Ясина соболезнования семье выразили многие ученики и коллеги, включая Эльвиру Набиуллину и Александра Аузана [10:40]. Однако Владимир Путин, на которого Ясин оказал значительное влияние как экономист, не прислал соболезнований и никак не проявился [12:11].

## 🧠 Почему власть боится гуманитариев
[[JUMP:05:40]]

Ирина Ясина убеждена, что давление на образование и культуру — это сознательная политика по борьбе с «лишней сложностью» [07:44].

*   **Критическое мышление:** Гуманитарное образование, по мнению гостьи, плодит людей, ищущих смысл и обладающих критическим мышлением. Власти видят в таких людях естественную оппозицию [06:32].
*   **Молодежные протесты:** В качестве примера Ясина приводит события 2019 года («Московское дело»), где активное участие принимали студенты и выпускники ВШЭ [06:59].
*   **Иллюзия «технарей»:** Власть ошибочно полагает, что математики и физики менее склонны к протесту, однако практика показывает обратное [07:12]. 

Ясина сравнивает нынешнюю атмосферу с советским временем начала 80-х, когда студенты «ржали» над Ленинскими зачетами [08:40]. По её мнению, насаждение идеологии сегодня приведет к тому же результату, что и обязательный Закон Божий в начале XX века — к массовому появлению «безбожников» и скептиков [09:06].

## 🇷🇺 Патриотизм против «геополитического бреда»
[[JUMP:17:15]]

Обсуждая причины происходящего в стране, Ясина разделяет истинный и показной патриотизм. Она вспоминает отца как человека, который знал экономическую географию страны до мельчайших деталей — объёмы выпуска продукции на каждом заводе Урала или Одессы [18:25].

Её позиция по текущей ситуации:

1.  **Настоящий патриотизм** — это знание своей земли и желание исправить её недостатки, а не молчание о них [17:29].
2.  **Отношение к Украине:** Для семьи Ясиных Украина, и особенно Одесса, — родные места. Ирина признается, что не может понять логику событий, называя аргументы власти «геополитическими бреднями» [24:31].
3.  **Принцип «не доставайся же ты никому»:** По мнению Ясиной, основной мотив действий Кремля — невозможность смириться с тем, что Украина окончательно уйдет на Запад [26:07].

## 💼 Элиты в заложниках и роль системных либералов
[[JUMP:26:35]]

Ирина Ясина соглашается с тезисом, что современная российская экономика выстояла только благодаря реформам 90-х и профессионализму «либерального блока» в правительстве [27:43].

*   **Набиуллина и фундамент:** Путин держит команду рыночников, так как понимает, что без них экономика мгновенно свалится в дефицит советского типа [28:10]. При этом сама Эльвира Набиуллина остается близкой подругой Ирины; они общаются преимущественно о поэзии, становясь друг для друга «отдушиной» [45:31].
*   **Настроения в элитах:** По оценке Ясиной, 99% представителей элиты не поддерживают происходящее [31:24]. Даже в семьях сотрудников силовых структур (например, ФСБ) наблюдается разочарование и желание детей дистанцироваться от системы [32:06].
*   **Кейс Чубайса:** Отъезд Анатолия Чубайса Ирина считает оправданным риском, так как он был «кандидатом номер один» на роль «сакральной жертвы» для успокоения электората, помнящего лозунг «во всём виноват Чубайс» [29:30].

## 🗞️ Журналистика «в стол» и феномен эмиграции
[[JUMP:33:02]]

Ясина объясняет, почему ей стало неинтересно читать эмигрантские медиа (например, «Новую газету Европа») [36:08]. Она считает, что слово имеет настоящую цену только тогда, когда оно произносится в условиях несвободы, в «душной комнате» [37:58].

*   **Долг свидетеля:** Несмотря на цензуру, Ирина считает обязательным фиксировать происходящее, даже если писать приходится «в стол». Это необходимо для будущих историков [35:25].
*   **Личная драма:** Дочь Ирины Ясиной уехала на Кипр [39:58]. Гостья отмечает, что сейчас почти все её окружение — это «люди без будущего», потому что у всех уехали дети [39:44].
*   **Внутренняя эмиграция:** Сама Ирина практически исчезла из публичного пространства и ушла из соцсетей из-за «ужаса перед Уголовным кодексом», понимая, что любое честное слово сегодня может стать поводом для преследования [53:52].

## 📚 Пушкин как терапия
[[JUMP:48:23]]

В финале беседы Ирина Ясина делится своим способом сохранять рассудок — это глубокое погружение в русскую историю и классическую литературу [49:06].

*   **Исторические параллели:** Читая о XIX веке, о Пушкине и декабристах, она находит те же проблемы и циклы. «В России всё меняется за год и ничего за 200 лет» [49:48].
*   **Поэтическое прощание:** В завершение интервью Ирина прочитала неопубликованное при жизни стихотворение Роберта Рождественского «Уезжали из моей страны таланты» [50:43], которое, по её мнению, идеально описывает нынешнюю трагедию исхода интеллигенции. Она подчеркнула, что даже такой «официальный» поэт, как Рождественский, боялся публиковать эти строки [52:44].