# Мания на пороге: Майкл Батник и Бен Карлсон о «пузыре» ИИ, долгах Oracle и S&P 500 по 10 000

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=mzayABhEgto
Канал: The Compound
Опубликовано: 24.09.2025

---

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон анализируют текущее состояние рынков, которое всё больше напоминает классический «пузырь». В центре внимания — агрессивное поведение технологических гигантов, переход от самофинансирования к долговой гонке вооружений в сфере ИИ и парадоксальное поведение инвесторов, накопивших рекордные кэш-позиции на фоне рыночного ралли.

## 🚀 ИИ-пузырь: переход к долговой гонке вооружений
[[JUMP:02:27]]

Майкл Батник и Бен Карлсон выразили мнение, что поведение технологических компаний указывает на формирование рыночного пузыря [02:27]. Однако, по словам Карлсона, это не обычный «пузырь инвесторов», а активность, спровоцированная действиями генеральных директоров (CEO) крупных технологических компаний, которые «тащат» рынок за собой [02:40].

Ключевым моментом обсуждения стала новая стратегия компании Oracle. Батник называет отчет компании Oracle за прошлую неделю «переломным моментом в истории» [04:52]. Согласно анализу Бена Томпсона из Stratechery, Oracle нарушила привычную схему, когда развитие ИИ-инфраструктуры финансировалось за счет собственных денежных потоков гиперскейлеров (Amazon, Microsoft, Google).

Основные аргументы по ситуации с Oracle:

*   **Долговая нагрузка:** Oracle готова занять сотни миллиардов долларов для расширения доли рынка [07:33].
*   **Конец стабильной олигополии:** Конкуренты (Amazon, Microsoft, Google) больше не могут рассматривать расходы на ИИ как дискреционные инвестиции — им придется защищать свою территорию, вступая в долговую гонку вооружений [07:45].
*   **Vibe Shift (смена настроений):** По мнению аналитиков, это переход к новой фазе капитального цикла, где дисциплинированное финансирование сменяется агрессивным кредитованием [08:00].

Марк Цукерберг недавно заявил на подкасте, что риск «недостаточной агрессивности» в ИИ выше, чем риск перерасхода сотен миллиардов долларов [06:25]. Майкл Батник, основываясь на этих данных, в шутку посоветовал «покупать всё», полагая, что пузырь может раздуться до невероятных масштабов — S&P 500 может достичь отметки 10 000 пунктов перед возможным крахом [08:35].

## 📊 Концентрация рынка и оценки компаний
[[JUMP:11:00]]

На текущий момент концентрация акций в индексе S&P 500 достигла исторических максимумов:

*   **Nvidia и Apple:** Совместный вес в индексе составляет 14% [11:11].
*   **Magnificent 7 (Великолепная семерка):** По данным Biano, их доля в S&P 500 достигла 35% [14:13].

Бен Карлсон отмечает, что, несмотря на разговоры о пузыре, оценки большинства компаний не выглядят безумными:

*   Равновзвешенный индекс торгуется с мультипликатором 17x [15:31].
*   Прогнозная P/E (цена к прибыли) для Nvidia составляет чуть менее 30, а для всей «семерки» — в среднем около 28–30 [16:10].

Батник считает, что у рынка «еще есть место для безумия», и текущие цифры — это «уровень новичков» по сравнению с тем, что происходило в 1999 году [16:24]. Он подчеркивает, что трансформация, вызванная ИИ, может произойти быстрее, чем кажется многим скептикам. В то время как некоторые ожидают изменений в течение 10–15 лет, Батник полагает, что мы «пропишемся в новой реальности почти в одночасье» [13:09].

## 💰 Денежные фонды и поведение ритейл-инвесторов
[[JUMP:24:59]]

Несмотря на эйфорию в технологическом секторе, на рынке наблюдается странная дихотомия. С одной стороны, фиксируются крупнейшие еженедельные притоки средств в акции со стороны розничных инвесторов с декабря прошлого года [25:13]. С другой — объемы средств в денежных фондах (money market funds) достигли рекордных **$7,7 трлн** [25:40].

Ведущие обсуждают, почему эти деньги не уходят в рынок:

1.  **Психологическая устойчивость кэша:** По мнению Брайана Джейкобса (Aptis), люди держат кэш как «подушку безопасности», а не только из-за высокой доходности [30:57].
2.  **Страх перед облигациями:** После обвала облигаций в 2022 году многие инвесторы предпочитают краткосрочные казначейские векселя (T-bills) и депозитные сертификаты (CD) [31:10].
3.  **Богатство бэби-бумеров:** Значительная часть этих $7,7 трлн принадлежит старшему поколению, которое не хочет рисковать и готово сидеть «на обочине» даже при росте рынка [30:32].

Майкл Батник отмечает, что если рынок обвалится, именно эти богатые инвесторы, сидящие в кэше, станут основными покупателями подешевевших активов, что удержит экономику на плаву [32:01].

## 🏠 Кризис на рынке жилья и «бумерский» эгоизм
[[JUMP:53:13]]

Бен Карлсон представил прогноз стратегов Bank of America, согласно которому ипотечные ставки в США могут упасть до 5% к 2026 году [53:13]. Однако это может произойти только в случае, если Федеральная резервная система (ФРС) возобновит количественное смягчение в сегменте ипотечных облигаций (MBS), особенно если Дональд Трамп усилит контроль над ФРС в случае избрания [53:38].

Важные факты о рынке недвижимости:

*   Количество разрешений на строительство жилья падает несколько месяцев подряд, что является худшим показателем со времен кризиса 2008 года [54:31].
*   Медианная цена продажи дома в США выросла на 2,2% в годовом исчислении, оставаясь вблизи исторических максимумов [55:36].

Особое внимание ведущие уделили опросу Yahoo Finance среди бэби-бумеров:

*   **61% бумеров** никогда не планируют продавать свои дома [56:39].
*   **88% опрошенных** заявили, что их не волнует, мешает ли их решение оставаться в своих домах молодым покупателям выйти на рынок [56:52].
*   **76% бумеров** устали от того, что их обвиняют в жилищном кризисе [56:39].

Карлсон полагает, что межпоколенческий конфликт будет только обостряться в ближайшие 10 лет, так как бумеры являются самым богатым поколением в истории и контролируют огромный объем активов [57:33].

## 📉 Зомби-единороги и провал финтехов 2021 года
[[JUMP:49:57]]

Батник и Карлсон вернулись к теме «зомби-единорогов» и провальных IPO эпохи пандемии. В частности, был упомянут кейс StubHub, оценка которого упала с $16,5 млрд в 2021 году до $8 млрд сегодня [50:12].

Статистика по финтех-компаниям класса 2021 года от Марка Рубинштейна:

*   Три четверти компаний торгуются ниже цены IPO [51:05].
*   Восемь компаний вернулись в частный сектор с огромными дисконтами [51:05].
*   Средняя доходность этой группы (исключая лидеров вроде Robinhood, Affirm и Coinbase) составляет **минус 30%** [51:18].
*   Стоимость выхода на биржу (IPO) остается запредельно высокой: например, Chime потратила около **5% от привлеченных средств** (около $60 млн) на комиссии андеррайтерам и сопутствующие расходы [52:01].

## 🎭 Культура, книги и личные привычки
[[JUMP:1:07:43]]

В завершение выпуска ведущие поделились своими культурными открытиями и изменениями в образе жизни.

**Сериалы и кино:**

*   Бен Карлсон обсудил сериал «Black Rabbit» (Черный кролик) с Джейсоном Бейтманом и Джудом Лоу. Он оценил его на 7 из 10, отметив отличную игру Бейтмана, но клишированность сюжета о ресторанном бизнесе [1:07:43].
*   Майкл Батник посмотрел классику — «Бутч Кэссиди и Сандэнс Кид» (1969). Он был поражен харизмой Пола Ньюмана и Роберта Редфорда, утверждая, что современных актеров такого уровня просто не существует [1:09:52].

**Увлечение аудиокнигами:**

*   Оба ведущих признались, что стали слушать меньше подкастов в пользу аудиокниг [1:10:43].
*   Карлсон слушает биографию Александра Гамильтона авторства Рона Черноу (на скорости 1.75x) [1:10:55].
*   Батник взялся за монументальный труд Роберта Каро «The Power Broker» о Роберте Мозесе (66 часов прослушивания) [1:11:59].

**Детский спорт:**
Бен Карлсон выразил недовольство чрезмерным использованием приложений для общения родителей с тренерами в детском футболе. По его мнению, это дает токсичным родителям слишком легкий доступ к жалобам на игровое время их детей, в то время как «в реальности играют те, кто лучше» [1:05:50].