# ИИ-президенты и смерть Голливуда: честный разговор с Доннеллом Роулингсом Источник: https://www.youtube.com/watch?v=mWO40xAksOg Канал: Joe Rogan Experience Опубликовано: 27.03.2024 --- Доннелл Роулингс был арестован в 80% своих ролей во франшизе Law & Order задолго до того, как стал легендой стендапа и соратником Дейва Шаппелла. Между обсуждением смерти Голливуда из-за нейросети Sora и прогнозами о замене коррумпированных политиков на ИИ-президента, он и Джо Роган препарируют новую реальность, где цифровой секс и смешанная реальность угрожают самому выживанию человечества. ## 🤵 Новый имидж и искусство троллинга: путь Доннелла Роулингса [[JUMP:00:28]] ### Новый этап жизни: от «пепельного» к «классному» [[JUMP:00:28]] Разговор Джо Рогана с Доннеллом Роулингсом начался с обсуждения радикальной смены имиджа комика. Доннелл появился в студии в элегантном, идеально подогнанном костюме, что сразу стало темой для обсуждения. Роулингс объяснил, что этот стиль — результат двухлетней работы с корейскими портными и мастером по имени Latino из Бруклина [0:43]. По словам гостя, он сознательно переходит от образа, который он иронично называет «ashy» (сероватый, неухоженный), к состоянию «clashy» (броский, стильный). Этот выбор — не просто дань моде, а манифест нового этапа жизни. Доннелл подчеркнул, что его намерением было разрушить стереотипы: он пришел на запись за 20 минут до начала и надел костюм без традиционного для таких случаев повода, вроде похода в суд, похорон или свадьбы [1:36]. Дополняет этот образ изысканный парфюм — аромат «Portrait of a Lady» от арабской компании, который Доннелл наносит в, по его признанию, «раздражающем количестве» [1:09]. Роган отметил, что такой вид заставляет человека работать над своим профессионализмом и внутренним состоянием. ### Франшиза Law & Order и феномен «плохого парня» [[JUMP:02:03]] Обсуждая актерский путь, Доннелл Роулингс коснулся темы Law & Order («Закон и порядок»). В Нью-Йорке существует негласное правило: ты не можешь называть себя актером, если не снялся хотя бы в одном эпизоде этой бесконечной франшизы Дика Вульфа [2:30]. Доннелл признался, что в начале карьеры его воспринимали скорее как драматического актера, чем комика, и он успел поработать почти во всех ответвлениях сериала. Однако за этим успехом скрывался определенный типаж. Роулингс подсчитал, что примерно в 80% случаев его персонажей арестовывали [2:45]. Собеседники перечислили невероятное количество спин-оффов шоу: * Special Victims Unit (Специальный корпус); * Criminal Intent (Преступное намерение); * Organized Crime (Организованная преступность); * Версии, адаптированные для Лос-Анджелеса и даже Торонто. Джо Роган заметил, что зрителей всегда больше привлекает «плохой парень», чем те, кто его ловит. Доннелл развил эту мысль, предположив, что в жизни многие люди без явных талантов выбирают сторону негатива и амплуа «злодея» именно потому, что это гарантирует внимание аудитории [4:18]. ### Бизнес-модель конфликта в интернете [[JUMP:04:30]] Тема «плохих парней» плавно переросла в обсуждение современной культуры подкастов и социальных сетей. Доннелл выразил мнение, что сейчас многие создают платформы на чистом негативе: говорят безумные вещи, чтобы разозлить людей, потому что в конечном итоге важен только охват (engagement) [5:08]. С его точки зрения, если ты заставляешь людей реагировать — ты победил, вне зависимости от того, любят тебя или ненавидят. Джо Роган не согласился с этим подходом, утверждая, что бесконечный конфликт изматывает и самого создателя, и аудиторию. Роган подчеркнул, что участие в интернет-баталиях неизбежно переносит негатив в реальную жизнь: «Если ты известен тем, что поливаешь всех грязью, то когда ты станешь успешным, все придут за тобой» [5:49]. Доннелл возразил, указав на специфику так называемого «черного Твиттера» (Black Twitter). По его словам, в этом сегменте интернета можно годами строить карьеру на чистой агрессии и оскорблениях, и это будет эффективно работать на привлечение внимания [6:42]. Роган же парировал, что с возрастом и приходом успеха он научился избегать конфликтной энергии, осознав, что она никогда не приносит реальной пользы [8:18]. Джо вспомнил, как в 21 год он ловил себя на мысли, что хочет провала другого комика, и позже осознал, насколько это деструктивный путь. ### Профессиональный хеклер: с чего начинался Доннелл Роулингс [[JUMP:10:01]] Одним из самых неожиданных откровений главы стал рассказ Доннелла о его жизни до стендапа. Оказывается, он был «профессиональным хеклером» — человеком из зала, который выкриками и шутками перебивает выступающих [10:14]. В Вашингтоне (округ Колумбия) это называли «joning» — местный термин для обозначения жесткого прожаривания или высмеивания кого-либо [13:18]. Доннелл был настолько хорош в этом деле, что люди начали приходить в комедийные клубы специально для того, чтобы послушать его выкрики из зала. «Комики подходили ко мне и просили: "Пожалуйста, не трогай меня сегодня, я проверяю новый материал"», — вспоминает Роулингс [10:53]. В итоге владельцы клуба решили, что единственный способ заставить его замолчать — это вытолкнуть его на сцену. Свое первое выступление он описывает так: 1. Он не планировал становиться комиком, а просто пользовался бесплатными билетами. 2. На его дебют пришли коллеги с его основной работы (охрана в продуктовом магазине), ожидая его полного фиаско [11:32]. 3. Он сорвал овации, после чего сразу понял, что будет заниматься этим всю оставшуюся жизнь. Доннелл признался, что до сих пор любит искусство хеклинга и не всегда понимает современные правила приличия в клубах. Он даже обсуждал с Трейси Морганом идею тура, где они бы не выступали, а просто сидели в зале и профессионально «разносили» посредственных комиков на сцене [16:30]. По мнению Роулингса, такая «терапия акулами» заставила бы артистов либо мгновенно вырасти профессионально, либо навсегда покинуть сцену. В завершение части разговора собеседники затронули тему мастерства на примере Дэйва Аттелла, чья работоспособность и умение писать шутки восхищают обоих. Роган отметил, что Аттелл стал в разы лучше, когда бросил пить, направив всю энергию на стендап [19:15]. Краткое упоминание феноменальной игры баскетболиста Кевина Гарнетта в фильме «Неограненные алмазы» подвело итог обсуждению того, насколько органично непрофессиональные актеры могут смотреться в кадре [23:20]. ## 🎭 Актерская «болезнь», угроза ИИ и комедийная утопия в Остине [[JUMP:25:05]] ### Актерское мастерство: между «ментальным расстройством» и пугающей тишиной [[JUMP:26:28]] Обсуждая недавнюю роль Кевина Гарнетта в фильме «Неограненные алмазы», Джо Роган и Доннелл Роулингс затронули фундаментальный вопрос: насколько сложно быть актером по сравнению с комиком? По мнению Рогана, актерство — это самый доступный для освоения вид творческой деятельности [26:28]. Если человек может не обладать вокальными данными для пения или остроумием для стендапа, то научиться «притворяться» технически возможно для большинства. Однако за этой доступностью скрывается психологическая ловушка. Роган в шутку называет профессиональное актерство формой «ментального расстройства», когда человек годами живет в режиме игры в «верю — не верю» [26:53]. Когда ты становишься знаменитым за то, что изображаешь других людей, наступает момент, когда ты рискуешь потерять собственную идентичность под грузом чужого обожания [27:32]. Для Доннелла Роулингса, который ранее в разговоре уже упоминал свои роли в Law & Order и других процедуралах, переход в драматическое актерство был связан с преодолением страха. Он отмечает ключевое различие между сценой и съемочной площадкой: * **На сцене:** Комик чувствует энергию толпы; даже 25 000 человек в арене дают обратную связь [29:02]. * **В кино:** Актер сталкивается с «терроризирующей тишиной» [29:14]. В момент команды «Мотор!» на него смотрят 150 человек персонала, чья работа зависит от того, как он произнесет свою реплику здесь и сейчас. Доннелл поделился историей своего прорыва в сериале «Угол» (The Corner) от Дэвида Саймона. Будучи «зеленым» новичком, он проваливал дубли на кастинге, пока не решил просто «выбросить реплики» и перестать стараться [32:16]. К его удивлению, Саймон утвердил его именно за это: Доннелл не пошел на поводу у стереотипа «героинового наркомана», а показал живого человека [32:56]. Позже, на съемках культовой «Прослушки» (The Wire), Роулингс закрепил этот успех, добавив в сцену ареста долю импровизации [35:23], что сделало его персонажа более живым и свободным. ### Sora и конец Голливуда: почему Tyler Perry остановил стройку [[JUMP:37:32]] Дискуссия о будущем индустрии развлечений приняла тревожный оборот, когда речь зашла об искусственном интеллекте. Джо Роган напомнил о недавнем решении медиамагната Тайлера Перри приостановить расширение своей студии стоимостью 800 миллионов долларов [37:58]. Причиной стала Sora — нейросеть от OpenAI, способная генерировать гиперреалистичные видео по текстовому описанию. Роган продемонстрировал Доннеллу примеры работы Sora, включая короткометражку о человеке с воздушным шаром вместо головы [38:12]. Реакция Роулингса была однозначной: «Голливуду конец» [45:54]. По его прогнозу, развитие ИИ приведет к тектоническим сдвигам: 1. **Исчезновение посредников:** Агентства, менеджеры и специалисты по A&R станут ненужными. Контент-мейкеры смогут напрямую выходить на рекламодателей и аудиторию [39:18]. 2. **Смена бизнес-моделей:** Если раньше комики стремились в ситкомы ради денег и славы, то сегодня алгоритмы YouTube и социальных сетей позволяют достичь того же без участия телеканалов [40:36]. 3. **ИИ-карьерные консультанты:** Роган предположил, что скоро чат-боты будут составлять идеальные бизнес-планы для артистов, рассчитывая график написания материала до минуты для достижения максимального успеха [44:48]. Главным опасением остается потеря человечности. Доннелл иронично заметил, что ему и так хватает «фальшивых людей» в Голливуде, а теперь к ним добавятся еще и искусственно созданные [45:42]. ### Comedy Mothership: Остин как альтернатива голливудской системе [[JUMP:46:08]] В противовес разрушающейся структуре Голливуда, Роган и Роулингс обсудили успех комедийного клуба Mothership в Остине. Доннелл подчеркнул, что Джо удалось создать не просто заведение, а полноценное «комедийное сообщество» [46:48]. В отличие от старых моделей, где комики были винтиками в системе, Mothership построен вокруг интересов артистов. Джо Роган раскрыл внутреннюю механику работы клуба, которая помогает растить новые таланты: * **Прозрачный путь наверх:** Комики проходят путь от работы на дверях (door people) до выступлений на открытых микрофонах под присмотром координаторов [47:27]. * **Свобода передвижения:** В клубе действует система «punch out» — комик может отметиться, съездить выступить в другое заведение города и вернуться обратно [47:53]. * **Интенсивность:** Клуб работает семь дней в неделю, что, по мнению Доннелла, является главным показателем жизнеспособности площадки [48:00]. Завершая этот блок, собеседники отметили, что Остин стал убежищем для тех, кто хочет заниматься «чистым» искусством без давления голливудских стандартов. Роулингс, одетый в классический костюм-тройку, вспомнил, как во время их совместных туров по аренам стиль одежды менял даже его подачу материала, добавляя веса и уверенности [49:48]. Этот разговор о «классическом» подходе плавно перешел к теме создания его нового спецвыпуска, работа над которым затянулась из-за пандемии. ## 😷 Пандемия, «избыточная смертность» и ИИ-президент [[JUMP:50:16]] ### Трудности комедии в эпоху ограничений [[JUMP:50:30]] Доннелл Роулингс вспоминает период записи своего комедийного спешала, который пришёлся на разгар пандемии, как время беспрецедентного давления и бюрократии. По его словам, съёмки в Северной Каролине проходили под строгим контролем: от зрителей требовали маски, карты вакцинации и ПЦР-тесты [50:30]. Площадка Fillmore Theater, рассчитанная на 600–700 человек, из-за протоколов Netflix была заполнена лишь на 250 мест [50:55]. Ощущение полупустого зала, где оставшиеся зрители сидят в масках, создавало гнетущую атмосферу, которую пытались скрыть чёрными занавесами в глубине помещения [51:10]. Несмотря на то что съёмки были завершены, исполнительный продюсер проекта Дэйв Шаппелл принял радикальное решение. Он позвонил Доннеллу и заявил, что спешал нужно переснять целиком [51:49]. Для любого комика подобное предложение звучит как оскорбление, намекающее на несмешной материал, однако аргументация Шаппелла была иной: * **Привязка ко времени:** Слишком большое количество шуток про COVID и люди в масках в кадре моментально делают материал «устаревшим» (dated) [52:27]. * **Качество бренда:** Шаппелл подчеркнул, что под «домашним» брендом (the home team) нельзя выпускать ничего, кроме идеального продукта, чтобы не подвести ожидания аудитории [52:02]. В итоге Доннелл Роулингс согласился выбросить уже отснятый материал, признав, что пандемия действительно изменила восприятие реальности [52:14]. Ранее комики уже обсуждали переход к новому этапу творчества в Остине, и этот инцидент стал для Доннелла точкой невозврата к старым форматам Голливуда. ### Критика вакцинации и социально-экономический коллапс [[JUMP:57:38]] Разговор о пандемии неизбежно переходит к обсуждению медицинских и социальных последствий карантина. Джо Роган выражает глубокий скептицизм относительно эффективности принятых мер и безопасности вакцин. Он оперирует пугающими данными об «избыточной смертности» (excess death), которая, по его словам, выросла на 40% [58:32]. Основной акцент Джо Роган делает на росте сердечно-сосудистых заболеваний после начала массовой вакцинации [58:47]. Доннелл Роулингс признаётся, что в своё время «по дешёвке» (on the low) достал вакцину Johnson & Johnson, так как без неё работа в Голливуде была практически невозможна [56:58]. Теперь же он с тревогой ожидает, не проявятся ли в его организме побочные эффекты [57:11]. Джо Роган подтверждает опасения гостя, напоминая, что препарат этой компании был временно отозван из-за риска образования тромбов [59:15]. Обсуждая социальный аспект, Джо Роган обрушивается с критикой на политику локдаунов: 1. **Уничтожение бизнеса:** Около 70% ресторанов оказались на грани краха, не выдержав полутора лет без возможности нормально работать [1:01:52]. 2. **Психологический ущерб:** Рост алкоголизма и наркомании среди людей, потерявших дело всей своей жизни [1:01:26]. 3. **Неэффективность:** Джо Роган утверждает, что «запирание» людей в лагерях, как это практиковалось в Австралии, не имело под собой научной базы и не помогало в борьбе с респираторным вирусом [1:00:46]. По мнению ведущего, мотивация властей и фармацевтических гигантов (Pfizer, Moderna) была продиктована исключительно финансовой выгодой, а не заботой о здоровье нации [1:03:38]. ### ИИ как идеальный политический лидер [[JUMP:1:04:05]] В качестве альтернативы коррумпированной и неэффективной человеческой системе управления Джо Роган предлагает концепцию «Президента ИИ» [1:04:20]. Он считает, что люди слишком эмоциональны, легко отвлекаются и склонны к коррупции, в то время как алгоритм мог бы управлять ресурсами более рационально. Джо Роган описывает сценарий, в котором ИИ может взять на себя контроль над всеми сферами жизни: * Справедливое распределение богатств и социальных услуг [1:04:50]. * Достижение углеродной нейтральности без ущерба для экономики [1:05:06]. * Прекращение международных конфликтов [1:05:06]. На опасения Доннелла Роулингса о том, кто будет контролировать сам ИИ, Джо Роган отвечает, что технология движется к состоянию «разумности» (sentient AI). В этой точке ИИ станет автономным, сможет создавать улучшенные версии самого себя и превратится в своего рода «божество» [1:06:01]. Джо Роган прогнозирует, что это может произойти уже к 2029 году [1:06:13]. Главная угроза, по мнению Джо Рогана, кроется в экспоненциальном росте технологий. Он объясняет это на примере монетки, запущенной в воронку: чем ближе к центру, тем быстрее происходит вращение [1:07:46]. Скорость изменений станет настолько высокой, что человечество не успеет адаптироваться. Доннелл Роулингс, вспоминая свои опасения по поводу ИИ в киноиндустрии, резюмирует общие страхи: «Нам крышка» [1:08:49]. Тем не менее, комик пытается найти в этом ироничный выход, планируя уйти «от районов к ручьям» (from the hoods to the woods) и даже в шутку размышляет над созданием собственной церкви для «неидеальных людей» [1:13:27]. ## 🕊️ Духовность нового времени и политический ландшафт [[JUMP:1:15:42]] ### ИИ-церковь и божественный автоответчик [[JUMP:1:15:42]] Продолжая начатый ранее разговор о влиянии технологий, Доннелл Роулингс развивает свою комическую концепцию «ИИ-церкви». Для него это не просто шутка, а поиск альтернативы традиционным институтам. Он описывает это как пространство для людей, которые чувствуют духовный подъем и хотят жить правильно, но не готовы к рамкам классической религии [1:16:08]. Джо Роган в ответ цитирует мысль, которую он впервые услышал от Джордана Питерсона: даже если вы не верите в Бога логически, жизнь по принципам, как если бы Он существовал, делает вашу жизнь лучше [1:16:35]. Доннелл иллюстрирует разницу между искушением и духовностью через забавную метафору телефонных звонков. В его представлении, если на определителе номера высвечивается «Дьявол», человек отвечает сразу, предвкушая «сумасшедшую вечеринку» в стиле Джеффри Эпштейна [1:17:54]. Если же звонит «Бог», большинство людей впадают в ступор и думают: «Черт, неужели я должен ответить прямо сейчас?» [1:18:20]. * «Нужно быть очень крутым парнем, чтобы отправить Бога на голосовую почту», — иронизирует Роган [1:18:34]. Обсуждение плавно переходит к современному этикету общения. Роган признается, что единственное, что удерживает его на iPhone — это спонтанные звонки по FaceTime от друзей, которые он воспринимает как проверку прочности отношений [1:19:01]. При этом оба собеседника соглашаются, что в эпоху переизбытка сообщений в Instagram и Twitter поддерживать связь становится физически невозможно [1:19:27]. ### Ностальгия по эре пейджеров и креативных автоответчиков [[JUMP:1:19:40]] Доннелл и Джо с теплотой вспоминают времена, когда коммуникация была более личной и творческой. Доннелл признается, что сегодня он даже не знает, какую кнопку нажать, чтобы записать приветствие на голосовой почте [1:20:06]. В «золотую эру» автоответчиков это было целым искусством: люди накладывали медленную музыку на задний план, чтобы казаться круче. Типичное сообщение того времени звучало так: «Нужный человек, но не в то время... оставьте номер, и я обязательно перезвоню» [1:20:19]. Джо вспоминает появление функции фоновой музыки при ожидании ответа: * Люди специально не брали трубку, чтобы звонящий мог оценить их музыкальный вкус [1:21:25]. * Тогда это казалось верхом оригинальности, хотя сегодня такие рингтоны вызывают лишь раздражение [1:21:39]. Разговор о ретро-технологиях сменяется обсуждением будущего — футуристичного Cyber Truck от Tesla. Роган описывает интерьер машины как нечто из симулятора, упоминая необычный руль в форме штурвала (yoke), который, по его мнению, не очень удобен при парковке, но отлично подходит для трассы [1:23:12]. Доннелл же отмечает, что для афроамериканской аудитории главным критерием продажи машины остается качество аудиосистемы: «Если звук качает — это всё, что нужно» [1:24:18]. ### Политические дебаты и биологические часы Байдена [[JUMP:1:25:27]] Переходя к более серьезным темам, собеседники обсуждают предстоящие выборы. Роган выражает сомнение в том, что демократы действительно выставят Джо Байдена против Дональда Трампа, учитывая физическое состояние нынешнего президента [1:25:27]. Джо подчеркивает, что проблема не в хронологическом возрасте (Трамп и Байден почти ровесники), а в биологическом распаде. По его наблюдениям, Трамп сохраняет остроту ума, в то время как у Байдена явно нарушены моторные навыки [1:26:33]. Доннелл Роулингс делится личным воспоминанием о встрече с Мухаммедом Али за несколько лет до его смерти. Он отмечает, что хотя руки Али сильно дрожали, его взгляд оставался предельно ясным и осознанным [1:27:28]. В случае с Байденом Доннелл сомневается, что его разум достаточно бодр для еще четырех лет правления, и называет ситуацию несправедливой по отношению к самому президенту [1:27:54]. Обсуждение касается и феномена популярности Трампа: 1. Джо считает, что попытки арестовать Трампа только укрепляют его электоральную базу [1:31:25]. 2. Знаменитая фотография Трампа из тюрьмы округа Фултон (mugshot) стала «одной из величайших фотографий в истории», мгновенно превратившись в символ борьбы для его сторонников [1:30:45]. 3. Роган критикует СМИ за «газлайтинг», когда журналисты пытаются убедить аудиторию, что Байден «острее, чем когда-либо» [1:31:51]. ### Искусство диалога и уроки ко-парентинга [[JUMP:1:32:32]] Завершая политический блок, комики приходят к выводу, что личная неприязнь из-за политических взглядов — это признак отсутствия самоконтроля [1:32:32]. Джо называет неумение вести спокойный спор «чертой незрелого мужчины» [1:32:45]. Доннелл сравнивает это с терапией по совместному воспитанию детей (ко-парентингу), где главная задача — победить собственное эго ради общего блага [1:33:50]. Доннелл откровенно рассказывает о своем пути к здоровому общению с матерью своего сына Остена. Он признается, что в начале пути ко-парентинга обоих партнеров часто гложет скрытое нежелание, чтобы другой стал счастливым раньше тебя [1:34:44]. Однако со временем он осознал, что цель — обеспечить ребенку максимально полноценную семейную жизнь, даже если родители не вместе [1:36:02]. В конце главы они вскользь упоминают тему интернет-конфликтов, которую подробно обсуждали ранее. Доннелл признается, что до сих пор иногда читает негативные комментарии (например, после эпизода с RZA), хотя понимает их деструктивность [1:38:42]. Джо напоминает ему цитату: «Всякая критика — это трагический результат неудовлетворенных потребностей» [1:38:16]. ## 🌲 Бегство от цифровой матрицы и изнанка животного мира [[JUMP:1:40:27]] ### Бегство в реальность: Apple Vision Pro против диких лесов Огайо [[JUMP:1:42:26]] Технологический прогресс неумолимо приближает человечество к моменту, когда виртуальное пространство станет практически неотличимым от физической реальности. Джо Роган отмечает, что уже через четыре-пять лет большая часть окружающего нас медиаконтента будет полностью генерироваться компьютерами [1:42:26]. Выход на потребительский рынок гарнитур смешанной реальности, таких как Apple Vision Pro, наглядно демонстрирует этот переход: пользователь может сидеть в своей гостиной перед гигантским виртуальным экраном, просматривать трехмерные фильмы или работать с таблицами простым взмахом руки [1:42:50]. Доннелл Роулингс, однако, настроен скептически к подобной цифровизации. Вместо погружения в симуляции он выбирает сознательный побег в дикую природу. «Я уйду в лес, уйду к реке, буду ловить раков и позволю сыну строить рампы на заднем дворе», — делится планами комик [1:43:54]. Для него идеальным местом для перезагрузки и отключения от всемирной сети стал небольшой городок Йеллоу-Спрингс в штате Огайо, где все еще ценится простая, аналоговая жизнь [1:44:35]. Джо соглашается с терапевтической пользой природы для отдельного человека, но выражает глубокую тревогу за судьбу всего человечества в целом. По его мнению, люди сильно недооценивают масштаб грядущих изменений [1:45:57]. Вспоминая свой разговор с известным футурологом Рэймондом Курцвейлом, Роган подчеркивает: даже главные технологические визионеры и миллиардеры вроде Илона Маска всерьез опасаются момента, когда искусственный интеллект выйдет из-под контроля создателей [1:47:14]. ### Будущее робототехники: от уборки кухни до сексуальной сингулярности [[JUMP:1:47:41]] Развитие робототехники уже перешло из плоскости научной фантастики в бытовую реальность. Джо описывает современных роботов, способных убирать посуду и поддерживать базовый диалог, сравнивая их с легендарным автомобилем Ford Model T — первенцем массового производства, за которым неизбежно последует экспоненциальный скачок технологий [1:48:07]. Собеседники сопоставляют эту скорость с эволюцией мобильной связи: Доннелл вспоминает, как в 1988 году щеголял с громоздким телефоном-чемоданом, а уже в 1993–1994 годах пользовался компактной раскладушкой Motorola StarTAC [1:49:01]. Размышляя о будущем, Джо приводит в пример сообщения о разработке в Китае ядерных батарей, способных питать мобильные устройства до 50 лет без подзарядки [1:49:28]. В долгосрочной перспективе, иронизирует Роган, домашние роботы эволюционируют в андроидов, способных полностью удовлетворять любые человеческие потребности. Это, по его мнению, может привести к демографической катастрофе: человечество просто вымрет, потому что никто больше не захочет размножаться естественным путем [1:50:36]. Эта тема находит неожиданный отклик у Доннелла, который вспоминает свое участие в комедийном росте Уитни Каммингс, где создатели шоу использовали ее робо-копию [1:51:14]. Обсуждая коллегу, собеседники отмечают, как сильно изменило Уитни недавнее рождение ребенка. «Материнство наполнило ее жизнь смыслом», — делится Доннелл, в шутку добавляя, что Уитни решилась на этот шаг только после того, как у нее закончилось место для покупки спасенных животных [1:52:35]. ### Иллюзия заботы: почему зоопарки и приюты для животных вызывают депрессию [[JUMP:1:52:50]] Тема спасения животных плавно перетекает в обсуждение этической стороны их содержания в неволе. Джо рассказывает о своем визите в волчий приют, который ему порекомендовала Уитни [1:53:00]. Вместо ожидаемого восторга поездка оставила гнетущее впечатление: все самцы были кастрированы, а дикие хищники томились в вольерах под пристальными взглядами туристов [1:53:27]. Доннелл разделяет это чувство, вспоминая поход с сыном в зоопарк. Радость ребенка омрачалась осознанием того, что величественный тигр, привыкший преодолевать десятки миль в день ради охоты, заперт на крошечном пятачке земли [1:54:20]. Роган делится еще более эмоциональным воспоминанием о посещении зоопарка в Денвере под действием каннабиса, когда он физически ощутил страдания кричащей от скуки и тесноты обезьяны [1:55:16]. В ответ Роулингс рассказывает курьезную, но печальную историю о том, как однажды арендовал примата для детского праздника. Животное, явно имевшее психологические проблемы из-за суровой дрессировки, шокировало гостей тем, что демонстративно мастурбировало, поедая леденец прямо на глазах у изумленной публики [1:56:21]. Размышляя о природе приматов, Джо отмечает их врожденную жестокость. Например, в дикой природе Коста-Рики обезьяны часто откусывают друг другу конечности в территориальных спорах [1:58:55]. При этом они быстро перенимают человеческие привычки вроде поедания печенья Oreo [1:59:24], полностью теряя навыки выживания в диких условиях [1:58:30]. В завершение беседы Джо и Доннелл вскользь упоминают пугающие новости об агрессивных бандах одичавших обезьян в Индии и Таиланде [2:00:03], детальный разбор нашествия которых ждет читателя в следующей главе статьи. ## 🐒 Обезьяний кризис в Таиланде и великий скандал на Kill Tony [[JUMP:2:05:48]] Ближе к финалу беседы Джо Роган и Доннелл Роулингс переходят к обсуждению довольно экзотических, но пугающих проблем современного мира, начиная с экологического кризиса в Юго-Восточной Азии и заканчивая внутренней кухней комедийного цеха. ### Проблема одичавших обезьян в Таиланде [[JUMP:2:06:01]] Обсуждение агрессивного поведения приматов в Таиланде началось с констатации печального факта: популяция городских обезьян после пандемии вышла из-под контроля. Джо Роган отметил, что животные, привыкшие к подкормке туристами, стали крайне агрессивными, когда поток людей иссяк [2:08:11]. Теперь города напоминают зоны боевых действий, где банды макак терроризируют местных жителей. Доннелл Роулингс предложил радикальные, пусть и жесткие, методы контроля: * Массовый отлов (около 4 000 особей) с последующей стерилизацией или ликвидацией [2:06:14]. * Продажа животных в частные зоопарки «нефтяным шейхам» в Саудовскую Аравию [2:06:38]. * Выборочное кормление, чтобы избавиться от самых агрессивных особей, которые первыми лезут в драку за еду [2:06:01]. Джо Роган добавил, что ситуация в некоторых городах Таиланда настолько серьезна, что туристам советуют не покидать безопасные зоны после 18:00, чтобы не оказаться в ловушке у стаи [2:07:44]. «Если ты попробуешь съесть шоколадный батончик на глазах у этих обезьян, они тебя просто уничтожат», — резюмировал ведущий [2:07:54]. Рассуждая о дикой природе, собеседники вскользь упомянули эволюцию собак из волков и потенциальную угрозу суперизвержения Йеллоустонского вулкана, который может стать «убийцей континента» [2:10:21]. ### Конфликт вокруг Kill Tony и обвинения в манипуляциях [[JUMP:2:16:14]] Одной из самых эмоциональных тем главы стало обсуждение старого конфликта Доннелла с шоу *Kill Tony*. В интернете долгое время циркулировало мнение, что комик «сбежал» с одного из эфиров, не выдержав напряжения. Доннелл Роулингс решительно опроверг эту версию, назвав её пропагандой и результатом манипулятивного монтажа [2:16:56]. По версии Доннелла, события развивались иначе: 1. Съемки проходили во время пандемии, когда он «рисковал жизнью», чтобы поддержать Тони Хинчклиффа [2:17:11]. 2. После нескольких часов шоу и употребления алкоголя у Доннелла была назначена важная встреча в закрытом суши-ресторане [2:17:38]. 3. Он отошел в туалет, а затем уехал на ужин, однако в финальном видео это было подано как позорное бегство после неудачной шутки [2:18:41]. Чтобы прояснить ситуацию, Джо Роган в прямом эфире позвонил Тони Хинчклиффу [2:20:01]. Тони, однако, не признал вину в «докторинге» видео, заявив: «Ничего не было отредактировано, это истинные события, которые имели место» [2:20:25]. Более того, Тони подколол Доннелла, вспомнив, как тот после «ухода в туалет» фотографировался с фанатами у пожарной части, вместо того чтобы вернуться на сцену [2:21:03]. Доннелл в шутку назвал это «преступлением черных против черных», намекая на то, что другой комик на сцене спровоцировал его на конфликт, а Тони и его «прихвостни» (henchmen) подстроили ловушку [2:23:33]. ### Этика прожарок и трудности комедийных спецвыпусков [[JUMP:2:25:35]] Разговор о конфликте перерос в обсуждение жанра «прожарки» (roast). Доннелл Роулингс признался, что за всю карьеру соглашался на это лишь пару раз, включая проект Уитни Каммингс для OnlyFans во время пандемии [2:26:29]. «Мне это не нравится, потому что это слишком лично. Это лицензия на то, чтобы быть подонком», — объяснил свою позицию комик [2:26:16]. В завершение сегмента Доннелл поделился историей создания своего нового спецвыпуска на Netflix (вышедшего 27 февраля [2:13:36]). Он рассказал, как Дейв Шаппелл, выступая в роли продюсера, заставил его переснимать материал трижды. * Первая попытка сорвалась из-за ограничений COVID-19. * Второй раз шоу записали в долине Напа, и Доннелл был в восторге от выступления [2:30:03]. * Однако Шаппелл забраковал запись из-за плохой расстановки света и людей, проходящих на заднем плане, настаивая на идеальном качестве производства [2:30:27]. Роган и Роулингс сошлись на том, что живое выступление всегда на 30-40% смешнее, чем его запись на экране, так как камеру невозможно заставить передать ту самую «химию» в зале [2:29:08]. ## 🎬 Завершение эфира: философия момента и премьера на Netflix [[JUMP:2:30:40]] ### Искусство фиксации момента: был ли спешл идеальным? [[JUMP:2:30:56]] Любой комедийный спешл — это не просто набор шуток, а моментальный снимок артиста в конкретную секунду его жизни. В завершение долгого разговора Доннелл Роулингс (Donnell Rawlings) делится глубоко личным отношением к критике своего нового материала и к ожиданиям публики. Когда люди спрашивают комика, считает ли он свое выступление абсолютным пиком своей формы, у него есть готовый и очень зрелый ответ. По словам Доннелла, в тот самый вечер записи он выдал максимум того, на что был способен в ту секунду [2:30:56]. Это важная психологическая деталь для любого перформера. Дополнительно стоит отметить, насколько тяжело артистам уровня Доннелла дается принятие несовершенства своих записей. В эпоху, когда каждое слово анализируется аудиторией в интернете, соблазн бесконечно монтировать и перезаписывать материал велик как никогда. Роулингс откровенно признает, что в процессе многократных выступлений с одной и той же программой неизбежно бывают моменты, когда отдельные шутки звучат лучше, а подача кажется более отточенной [2:31:10]. Однако магия живого комедийного спешла заключается не в механическом совершенстве, а в способности поймать и зафиксировать уникальную атмосферу вечера. «Сможешь ли ты поймать этот момент, эту ночь? Думаю, я поймал отличный вайб», — резюмирует Роулингс [2:31:24]. Джо Роган (Joe Rogan), сам будучи опытнейшим комиком, прекрасно понимает эту профессиональную дилемму и искренне восхищается таким подходом, называя его «прекрасным». Хотя ранее в разговоре они уже детально касались процесса создания этого комедийного релиза, именно здесь Доннелл ставит эмоциональную точку. Даже полушутливое замечание о том, что сам Джо, возможно, так и не посмотрит его работу [2:31:24], не портит атмосферу искренней гордости артиста за проделанный труд. ### «It’s a New Day»: стиль, бренд и новый релиз на Netflix [[JUMP:2:31:34]] Главным итогом многолетней работы Доннелла Роулингса стал его новый комедийный проект под названием *«It’s a New Day»*, вышедший на платформе Netflix [2:31:34]. Этот релиз знаменует собой новый этап в карьере комика, подчеркивая не только его творческую эволюцию, но и повышенное внимание к деталям презентации своего бренда. Хотя ранее собеседники подробно обсуждали эволюцию имиджа Доннелла, в финале они сфокусировались на конкретных деталях его сегодняшнего образа. Визуальный стиль всегда играл важную роль для Доннелла, и финал подкаста лишний раз это доказывает. Джо Роган обращает внимание на стильный костюм гостя, на что Роулингс с гордостью отвечает, что подготовил сразу два разных костюма для разных ситуаций [2:31:39]. Особое внимание привлекает яркий желтый цвет элементов одежды и стильный нагрудный платок. Помимо одежды, важной деталью нового имиджа Доннелла стал брендированный значок с логотипом «DR» [2:31:45]. Для комика это не просто элемент мерча, а символ долгожданного завершения работы над собственной визуальной айдентикой. Роулингс с гордостью заявляет: «Наконец-то я это сделал!» [2:31:45], что подчеркивает его серьезный подход к позиционированию себя как самостоятельного бренда в современной индустрии развлечений. ### Финал долгого разговора и дружеское прощание [[JUMP:2:31:24]] Несмотря на высокий градус обсуждения профессионального признания, стиля и личных достижений, шоу Джо Рогана всегда сохраняет свою приземленную, живую атмосферу. В самый разгар обсуждения дизайнерских решений Доннелла Джо с характерной для него прямотой прерывает эстетическую дискуссию прозаичной причиной: ему срочно нужно отлучиться в туалет, поэтому эфир пора сворачивать [2:31:24]. Эта забавная бытовая деталь мгновенно разряжает обстановку и ставит финальную точку в записи 2126-го выпуска подкаста. Собеседники тепло благодарят друг друга за продуктивный диалог, Доннелл еще раз напоминает зрителям название своего спешла, после чего они прощаются под традиционные финальные титры и аплодисменты [2:31:52]. Шоу завершается на мажорной ноте взаимного уважения двух ветеранов комедийной сцены.