# Стиг Бродерсен и Клей Финк: «Чтобы разбогатеть, нужно понимать микроэкономику, чтобы остаться богатым — макро»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=e1Q-QiQyFNA
Канал: We Study Billionaires
Опубликовано: 19.12.2024

---

В новом выпуске подкаста We Study Billionaires ведущие Стиг Бродерсен и Клей Финк проводят глубокий анализ текущего состояния финансовых рынков, обсуждают рекордные уровни денежных запасов Berkshire Hathaway и переосмысляют классическое наследие Чарли Мангера через призму его книги Poor Charlie's Almanack. В центре дискуссии — поиск баланса между агрессивным ростом и защитой капитала в условиях беспрецедентного государственного долга США.

## 📈 Состояние рынка: эйфория или рациональный оптимизм?
[[JUMP:01:13]]

На момент записи подкаста индексы S&P 500 и NASDAQ находятся вблизи исторических максимумов, а биткоин преодолел отметку в $96 000 [01:51]. Клей Финк отмечает, что текущая рыночная ситуация во многом напоминает «перегретый» 2021 год. При этом фундаментальные показатели значительно изменились:

*   **Процентные ставки:** Федеральная резервная система США подняла ставки с 0% в начале 2022 года до пика в 5,25% в 2023 году. К концу 2024 года произошло два снижения, установивших целевую ставку на уровне 4,5% [02:33].
*   **Инфляция:** Показатель CPI стабилизировался в районе 2,6% [02:48].
*   **Оценка рынка:** Коэффициент Шиллера (CAPE) составляет около 38, что, по словам Клея Финка, свидетельствует о высокой степени оптимизма инвесторов [02:51].

Стиг Бродерсен сравнивает инвестиции в современные бигтехи с посещением храма Саграда-Фамилия (La Sagrada Familia) в Барселоне: это «туристические места», где всегда многолюдно, но их популярность оправдана уникальностью и «широкими рвами» (конкурентными преимуществами) [04:59]. Однако он выражает опасение по поводу того, что аналитики всё чаще используют прогнозы прибыли на два года вперед для оправдания оценок таких компаний, как Nvidia [06:14].

Особое внимание ведущие уделяют позиции Berkshire Hathaway. К концу третьего квартала 2024 года компания накопила рекордные $325 млрд наличными, что составляет около 25% всех её активов [03:54]. По мнению Клея Финка, такой уровень кэша не наблюдался почти 20 лет, с июня 2005 года, что может служить косвенным индикатором того, что Уоррен Баффет считает текущие рыночные цены завышенными.

## 🇺🇸 Макроэкономика и «слон в комнате»: долговой кризис США
[[JUMP:17:01]]

Несмотря на известный совет Питера Линча не тратить на макроэкономику более 13 минут, Клей Финк считает необходимым обсудить долговую ситуацию США [17:01]. Он приводит пугающие статистические данные:

1.  Федеральный долг превысил $35 трлн, что составляет 123% от ВВП [18:05].
2.  Дефицит бюджета достигает $1,8 трлн [18:05].
3.  Процентные расходы по долгу превысили $1,2 трлн в год, что уже больше трат на министерство обороны США [18:05].
4.  Только за один день, 4 декабря 2024 года, общий долг США вырос на $84 млрд [18:29].

Ссылаясь на аналитиков Лин Олден и Люка Громена, Клей Финк утверждает, что девальвация валюты становится неизбежной для поддержания устойчивости такого уровня долга [18:52]. Стиг Бродерсен добавляет, что макроэкономика критически важна для сохранения богатства: «Если вы хотите разбогатеть, вам нужно понимать микроэкономику, но если вы хотите остаться богатым — вам нужно понимать макро» [20:55].

## 🛡️ «Твердые деньги»: золото и биткоин как защита от гиперинфляции
[[JUMP:21:24]]

Ведущие признают, что за годы ведения подкаста их взгляды эволюционировали от чистого «баффетства» к включению альтернативных активов. Стиг Бродерсен объясняет, что держит золото не просто из-за инфляции, а как страховку от риска гиперинфляции или валютной перезагрузки [36:03].

*   **Эффективность активов:** С начала 2024 года золото выросло на 28%, в то время как S&P 500 — на 27%, а биткоин — на 116% [19:55].
*   **Биткоин как юнит учета:** Клей Финк приводит пример изменения стоимости жилья. С марта 2020 года по ноябрь 2024 года средняя цена дома в США выросла в долларах на 50% ($269 тыс. → $404 тыс.). Однако в биткоинах цена дома упала на 85% (с 30 BTC до 4,25 BTC) [33:36].

Стиг Бродерсен отмечает, что в сообществе стоимостных инвесторов биткоин долгое время считался «персоной нон грата» после слов Чарли Мангера о «крысином яде» [24:43]. Тем не менее, он рассматривает «твердые деньги» как инструмент обеспечения «антихрупкости» портфеля, который должен выжить в любых сценариях [29:23].

## 📘 Наследие Чарли Мангера: Poor Charlie's Almanack
[[JUMP:40:44]]

Стиг Бродерсен признается, что Poor Charlie's Almanack — единственная книга, которую он перечитывает каждый год [42:39]. Он выделяет несколько ключевых концепций Мангера, которые применяет в практике:

*   **Дружба с «выдающимися мертвецами»:** Использование мудрости великих мыслителей прошлого для принятия текущих решений [43:35].
*   **Модель Макса Планка:** Идея о том, что научный и экономический прогресс «продвигается от одних похорон к другим» (новые идеи побеждают не через убеждение оппонентов, а после их ухода) [48:44].
*   **Бережное отношение к идеям:** Чарли Мангер и Уоррен Баффет утверждали, что в их карьере было всего около 15 решений, которые создали основной результат. Это учит терпению и избирательности [52:14].

Клей Финк добавляет, что важно не просто читать, а применять концепции. Он приводит в пример одержимость Мангера компанией Costco. В то время как Баффет мог опасаться ритейла из-за прошлого негативного опыта, Мангер разглядел качественные аспекты бизнес-модели, которые обеспечивали путь наименьшего сопротивления для роста [56:14].

## 🧠 Психология человеческих заблуждений
[[JUMP:56:58]]

Обсуждая раздел книги о 25 психологических предубеждениях, ведущие выделяют наиболее опасные для инвестора:

1.  **Результативность (Resulting):** Оценка качества решения только по его исходу, а не по качеству процесса в момент принятия [1:00:58]. Стиг приводит пример: его инвестиция в Spotify выросла на 53% за два года, а в Alibaba принесла убыток в 30%. При этом решения принимались «одним и тем же мозгом», и важно понимать, было ли это ошибкой процесса или просто неудачным исходом [1:02:41].
2.  **Эффект владения (Endowment Effect):** Склонность переоценивать то, чем мы уже владеем. Клей Финк признается, что испытывает это в отношении акций Constellation Software, игнорируя их высокую стоимость из-за доверия к менеджменту Марка Леонарда [58:09].
3.  **Стимулирующее предубеждение (Incentive Bias):** Понимание того, что движет людьми. Стиг подчеркивает, что стимулы — это не всегда деньги. Он приводит пример Джеффа Иммельта (бывшего CEO GE), который летал на частном самолете, за которым следовал второй пустой самолет «на всякий случай». Это вопрос статуса и самозначимости, а не финансовой оптимизации [1:03:55].
4.  **Эффект Лаллапалуза (Lollapalooza Effect):** Когда несколько психологических факторов действуют одновременно, толкая человека к определенному действию. Мангер использовал это для объяснения успеха Coca-Cola и Hermès [1:05:56].

## 🔄 Инверсия как жизненная стратегия
[[JUMP:1:17:39]]

Концепция «всегда инвертируй» (решай задачу от обратного) обсуждается Стигом как универсальный инструмент. Вместо того чтобы пытаться понять, как сделать брак счастливым, он советует подумать, как гарантированно сделать его ужасным (постоянное давление, отсутствие комфорта, негативная среда) и избегать этого [1:18:47].

В инвестировании Стиг Бродерсен применяет инверсию через жесткие правила контроля рисков:

*   Никогда не вкладывать более 10% от стоимости портфеля в одну новую позицию (cost basis) [1:27:32].
*   Держать значительную долю в «твердых деньгах» (золото/биткоин — суммарно около 40% его инвестиционного портфеля на данный момент), чтобы не быть «выбитым из игры» системным кризисом [1:26:24].

Завершая беседу, ведущие анонсируют предстоящую встречу акционеров Berkshire Hathaway в Омахе в мае 2025 года и делятся успехами своего сообщества TIP Mastermind, которое за год пополнилось 80 новыми участниками и стало площадкой для обмена опытом не только в акциях, но и в покупке частных компаний [1:33:38].