# Итан Хоук и Джек О’Брайен: почему театр — это церковь с сексом, а слава в TikTok опасна Источник: https://www.youtube.com/watch?v=zgvb0UiwToQ Канал: The 92nd Street Y, New York Опубликовано: 07.02.2025 --- В рамках творческой встречи в культурном центре **92nd Street Y** легендарный театральный режиссер **Джек О’Брайен** и актер **Итан Хоук** обсудили природу творчества, лидерства и «божественного» измерения в искусстве режиссуры. Беседа, приуроченная к выходу мемуаров О’Брайена «Jack in the Box: or, How to Goddamn Direct», раскрыла закулисье создания одной из самых амбициозных постановок в истории современного театра — трилогии Тома Стоппарда «Берег Утопии». ## 🎭 Магия девятичасового марафона: «Берег Утопии» [[JUMP:00:11]] Встреча началась с воспоминаний о знаковом событии в истории нью-йоркского театра — постановке трилогии Тома Стоппарда «Берег Утопии» в Линкольн-центре. Итан Хоук, игравший одну из центральных ролей, описал момент, ставший легендарным среди театралов: когда Джек О’Брайен завершил репетицию финала третьей пьесы, вся труппа из 39 человек, включая продюсеров и дизайнеров, спонтанно встала и разразилась аплодисментами [02:00]. * **Масштаб задачи:** Девятичасовой спектакль о русских революционерах XIX века (среди героев — Бакунин, Герцен, Белинский). * **Трудности продвижения:** По словам О’Брайена, проект был «трудным товаром» (tough sell), так как в Британии постановка прошла благородно, но не стала хитом [04:39]. * **Риск актеров:** Такие звезды, как Билли Крудап, Марта Плимптон и Дженнифер Или, отдали год своей жизни без каких-либо гарантий успеха [05:04]. Хоук сравнил работу Джека О’Брайена и драматурга Тома Стоппарда с дуэтом «Леннон — Маккартни» [06:28]. По мнению актера, О’Брайен обладал уникальным качеством — он руководил «оркестром» не авторитарно, а ради процветания каждого отдельного артиста и служения великому тексту. ## 🖋️ Философия Тома Стоппарда: Точность против Визуальности [[JUMP:08:42]] Джек О’Брайен поделился инсайдами о работе с Томом Стоппардом, которого он считает одним из трех-четырех величайших драматургов современности [09:36]. Оказывается, Стоппард до сих пор пишет свои монументальные пьесы от руки чернильной ручкой на желтых блокнотах [08:42]. Ключевые принципы работы Стоппарда: 1. **Приоритет слова:** Для него важна «ясность произнесения». Он может быть «брутальным» (как утверждает О’Брайен) в требованиях к чистоте дикции [11:22]. 2. **Отсутствие визуального фокуса:** По наблюдениям О’Брайена, Стоппард совершенно не визуален — его не волнуют костюмы или декорации, если они не мешают силе слова [10:53]. 3. **Нюансы смысла:** Огромная разница между словами «if» (если) и «of» (из) для него заключена в одной букве, способной изменить всё [11:08]. О’Брайен считает своей главной обязанностью быть «ухом и голосом» автора [15:09]. При этом режиссер признался, что вносил в пьесы Стоппарда элемент «опасной сексуальности» и человеческой страсти, который не всегда был прописан на бумаге, но незримо присутствовал в самом авторе [16:01]. ## 🛡️ Директива режиссера: Безопасность и правда [[JUMP:18:28]] Одним из самых провокационных моментов беседы стало воспоминание Хоука о старом интервью О’Брайена. На вопрос молодого режиссера о главном качестве лидера, Джек ответил: «Отсутствие сексуальных домогательств» [18:53]. По мнению О’Брайена, театр — это интимное пространство, похожее на «церковь с сексом» [19:19]. Режиссер утверждает: * Режиссура — это ответственность за создание климата безопасности, где актеры могут быть уязвимыми. * «Мои пальцы в ваших кишках, когда вы открываетесь», — так Джек описывает степень доверия между режиссером и артистом [21:52]. * Главный инструмент успеха — правда. О’Брайен признался, что в начале карьеры совершал ошибку, говоря актерам, что всё «в порядке», когда это было не так. Это убивало доверие [30:12]. ## 🎓 Парадокс успеха: Проклятие ранней славы [[JUMP:40:03]] Собеседники выразили обеспокоенность состоянием современной американской культуры, которая, по их мнению, чрезмерно эксплуатирует «миф о врожденном таланте». * **Наставничество:** Хоук с горечью отмечает, что в США нет такой культуры преемственности, как в Британии, где великие актеры (Джуди Денч, Иэн Маккеллен) десятилетиями играли второстепенные роли, прежде чем стать лидерами [39:09]. * **ТикТок-звезды:** О’Брайен считает опасным феномен мгновенной популярности в соцсетях. По его мнению, «молния в бутылке» (случайный успех) может сделать человека несчастным и невротичным, так как он не знает, как удержать этот статус [40:43]. * **Призвание против работы:** Для Джека искусство — это не работа, а «призвание» (calling) [41:26]. Он советует молодым людям идти в монахи или в артисты только в том случае, если они «бегут К чему-то», а не «ОТ чего-то» [42:23]. ## 😂 Манифест юмора: Почему комедия — это серьезно [[JUMP:43:45]] «Я здесь, чтобы защищать комедию», — провозгласил О’Брайен в финальной части встречи [45:02]. Он уверен, что смех — это единственный непроизвольный способ очищения легких и души. * **Трагедия против комедии:** Плакать можно от многих вещей, но смех случается мгновенно и объединяет незнакомых людей в темноте зала [45:57]. * **Секрет смешного:** Актер не должен «быть смешным». Смешной должна быть пьеса. В мюзикле «Лак для волос» (Hairspray) О’Брайен заставлял актеров клеить на зеркала надпись: «Ты НЕ смешной» [52:22]. Чем серьезнее актер относится к комической ситуации, тем смешнее это для зрителя. ## 📱 Инцидент с мобильным телефоном: Сила момента [[JUMP:55:35]] Итан Хоук вспомнил случай во время постановки «Генриха IV», где он играл с Кевином Клайном. Во время драматического монолога Клайна в зале зазвонил мобильный телефон. Вместо того чтобы проигнорировать шум, Клайн начал импровизировать пятистопным ямбом, высмеивая владельца телефона и Рождество [56:13]. По мнению Хоука, в этом и заключается магия театра: в отличие от кино, которое «мгновенно становится ностальгией», театр — это живое событие, которое зритель и актер разделяют в режиме реального времени [57:21]. Джек О’Брайен резюмировал, что великие театральные моменты «выжигают воображение» и меняют жизнь навсегда, подобно историческим потрясениям [58:17].