В новом выпуске своего шоу Джордан Харбинджер беседует с популяризатором науки и астрофизиком Нилом Деграссом Тайсоном о том, как научный метод и «космическая перспектива» могут помочь преодолеть политические разногласия. Собеседники обсуждают, почему люди не понимают риски, как технологии НАСА помогают нам в быту и почему будущее наступает быстрее, чем мы успеваем его спрогнозировать.
🧠 Научная грамотность как лекарство от политических споров 0:00
Нил Деграсс Тайсон утверждает, что его взгляды, изложенные в книге «Посланец звёзд» (Starry Messenger), — это не просто набор мнений, а то, как выглядит мир через призму научной грамотности . По мнению гостя, большинство современных споров возникают из-за того, что люди «окапываются» в своих убеждениях и стремятся победить любой ценой, не осознавая, что существует третья точка зрения — взгляд сверху, при котором предмет спора часто теряет смысл .
Тайсон приводит в пример этические дилеммы вегетарианцев:
- Человек может использовать гуманную мышеловку, чтобы не убивать мышь, и выпускать её в лес .
- В лесу продолжительность жизни мыши составляет 9–18 месяцев из-за хищников, тогда как в безопасности подвала она могла бы прожить до шести лет .
- Следовательно, «гуманное» спасение на самом деле сокращает жизнь животного, но человек игнорирует это ради ощущения собственного морального превосходства .
По мнению астрофизика, научная подготовка помогает задавать вопросы: является ли решение самым эффективным, есть ли в нём предвзятость и не упускаем ли мы важные данные . Научный метод — это не просто скучная последовательность из учебника («индукция, дедукция, эксперимент»), а способ делать всё возможное, чтобы не обманывать самого себя .
🎲 Почему наш мозг не понимает вероятность 9:42
Тайсон отмечает, что такие разделы математики, как статистика и вероятность, были открыты человечеством гораздо позже тригонометрии или алгебры . Это указывает на то, что вероятностное мышление не является естественным для нашего мозга, что активно эксплуатируется рекламщиками и владельцами казино .
Реклама работает на эмоциях одного человека («этот продукт изменил мою жизнь»), потому что люди реагируют на личные истории лучше, чем на статистические данные о тысячах пользователей . Владельцы казино знают, что игроки верят в «удачу» или в то, что число «заждалось» выпадения на рулетке, хотя математически это не так .
В качестве примера Тайсон приводит историю 1987 года:
- Американское физическое общество перенесло конференцию в Лас-Вегас из-за проблем с отелями в другом городе .
- Тысячи физиков приехали в отель MGM Grand.
- В конце недели в газетах появился заголовок: «Физики в городе — самая низкая выручка казино за всю историю» .
- По мнению Тайсона, они не «взломали код», а просто понимали математику и не играли в азартные игры .
🌌 Рождение Вселенной и «энергетический бюджет» 24:37
Обсуждая физику космоса, Тайсон подтверждает, что вся энергия, материя и само время родились в момент Большого взрыва . В ту эпоху вся видимая Вселенная была размером не больше мраморного шарика .
Ключевые факты о ранней Вселенной:
- Вселенная расширяется, значит, в прошлом она была меньше и плотнее .
- Вселенная остывает, следовательно, в прошлом она была гораздо горячее .
- Современные коллайдеры (например, БАК в Швейцарии) позволяют симулировать эти температуры и давления, чтобы понять, как вела себя материя в первые мгновения .
Тайсон упоминает концепцию «Вселенной из ничего», популяризированную Лоуренсом Крауссом. По мнению гостя, общий энергетический баланс Вселенной может быть равен нулю, если сложить положительную и отрицательную энергию . Это похоже на выкапывание ямы в ровном поле: вы создаёте гору земли (положительная высота) и яму (отрицательная), но общая сумма изменений рельефа остаётся нулевой .
🚀 Почему тратить деньги на космос — это выгодно 31:33
Один из самых частых аргументов против космических программ заключается в необходимости «сначала решить проблемы на Земле». Тайсон считает такую логику «недальновидной» и приводит аналогию с пещерными людьми . Если бы старейшины запретили молодежи выходить из пещеры, пока не будут решены все «пещерные проблемы», человечество никогда не узнало бы о ресурсах за её пределами .
Космические исследования приносят конкретную пользу земным технологиям через «многослойный» перенос знаний :
- Миниатюризация электроники: Стимулом для создания компактных устройств было ограничение веса полезной нагрузки на ракетах НАСА .
- МРТ (Магнитная резонансная томография): Метод основан на открытии ядерного магнитного резонанса физиками, изучавшими газ в космосе. Позже инженеры адаптировали это для медицины .
- Лазерная коррекция зрения (LASIK): Алгоритмы, используемые для стыковки шаттлов с МКС, были адаптированы для управления лазером, отслеживающим микродвижения человеческого глаза во время операции .
📈 Экспоненциальное развитие и ошибки прогнозов 39:23
Знания растут экспоненциально, поэтому футурологи часто ошибаются. Тайсон приводит пример из 1900 года, когда глава железной дороги Нью-Йорка заявил, что в XX веке транспорт вряд ли будет развиваться так же стремительно, как в XIX . На самом деле, всего через три года состоялся полет братьев Райт, а в 1958 году появился Boeing 707, чей размах крыльев превышал дистанцию первого полета Райтов .
Даже создатели «Звёздного пути» (Star Trek), предсказавшие фотонные торпеды, не верили, что автоматические двери станут реальностью. В сериале их открывали вручную ассистенты за кадром, так как создатели считали это слишком сложной технологией .
Будущее ресурсов Тайсон видит в добыче ископаемых на астероидах. По его прогнозам, это станет реальностью в ближайшие 15 лет . Основная ценность — вода на кометах. Доставка фунта груза на орбиту стоит около $10 000, поэтому добыча воды прямо в космосе для нужд астронавтов станет золотой жилой для частных компаний .
🧪 ГМО и иллюзия риска: Бен и Джерри против логики 56:34
Тайсон критикует движение против ГМО (генетически модифицированных организмов), указывая на то, что человечество занимается модификацией геномов тысячелетиями . По его словам, собаки — это первые ГМО, созданные путем селекции из волков, а коровы — это «биологические машины» для переработки травы в молоко и мясо, которых не существует в дикой природе .
Обсуждая скандал с мороженым Ben & Jerry's, которое активисты призывали запретить из-за следов гербицида глифосата в кукурузном сиропе, Тайсон использует понятие LD50 (доза, убивающая 50% испытуемых) :
- Для того чтобы глифосат в мороженом стал смертельным для человека, нужно съесть 400 миллионов порций за раз .
- Однако всего от 20 порций того же мороженого человек умрёт от летальной дозы сахара .
- По мнению Тайсона, это классический пример того, как общество создает себе врага в виде ГМО, игнорируя реальные риски .
🌍 Политический цинизм против «Космической перспективы» 50:42
Тайсон выразил разочарование заявлениями политиков о возможном прекращении сотрудничества на МКС из-за геополитических конфликтов . Он считает, что обучение в школах с помощью раскрашенных по странам политических карт с детства приучает нас делить мир на «друзей» и «врагов» .
Астронавты часто испытывают «эффект обзора» (overview effect), когда видят Землю без границ . Тайсон предлагает более радикальный метод — «космическую перспективу» :
- Увидеть Землю с Луны как крошечный изолированный шар в темноте космоса.
- Осознать, что помощь не придет извне, чтобы спасти нас от нас самих .
- Тайсон в шутку предлагает отправить всех мировых лидеров и послов на орбиту на несколько месяцев, считая, что это могло бы стать величайшим актом по установлению мира .
В завершение беседы Нил Деграсс Тайсон напоминает, что природа «не заботится о жизни» в том смысле, в каком мы привыкли думать . По его словам, 99% всех видов, когда-либо живших на Земле, вымерли, и природа — это одна из самых смертоносных сил, действующих на планете .
