Популярные ведущие комедийно-политического подкаста «I've Had It», дизайнер интерьеров Дженнифер Уэлч и адвокат Энджи Салливан, встретились на площадке культурного центра The 92nd Street Y в Нью-Йорке с известным журналистом Доном Лемоном. В рамках презентации своей новой книги авторы откровенно и с присущим им жестким юмором обсудили личные кризисы, измены, борьбу близких с зависимостями, а также феномен слепой преданности консервативных американцев Дональду Трампу. Встреча превратилась в глубокий разговор о праве быть несовершенными, выживании в эпоху социальных сетей и необходимости поддержки независимой журналистики.
🥪 Происхождение метафоры о «бутербродах с дерьмом» 2:14
История создания книги и её эксцентричного названия уходит корнями в один из самых тяжелых периодов в жизни главных героинь. Как вспоминает Энджи Салливан, идея родилась во время совместного курения на её крыльце, когда личная жизнь обеих женщин буквально разваливалась на части под крики детей за дверью. В тот момент возникло спонтанное описание происходящего: «Жизнь — это чертова вращающаяся подставка „Ленивая Сьюзен“, на которой разложены бутерброды с дерьмом».
Ведущий встречи Дон Лемон поделился собственной забавной ассоциацией из детства, рассказав, что долгое время не подозревал о существовании подобного механизма. Переехав в новый дом в Луизиане, его семья случайно обнаружила скрытый угловой шкаф на кухне, который начал крутиться от случайного прикосновения, что шокировало домочадцев.
Начало подкастерской карьеры авторов сопровождалось ощущением полной дезорганизованности. По признанию Дженнифер Уэлч, на старте проекта они чувствовали себя абсолютно некомпетентными и «держались на волоске». Главные тезисы этого этапа:
- Полная неготовность к медийному успеху и внезапной популярности.
- Невероятный масштаб гостей, включая интервью с Бараком Обамой и Камалой Харрис.
- Умение находить радость и смех даже в самых стрессовых жизненных обстоятельствах.
🎙️ Страх перед сценой и интервью с Бараком Обамой 3:46
Обсуждая свой первый опыт живых выступлений, писательницы отметили, что дебютное шоу в Атланте вызвало у них колоссальный ужас. Дженнифер Уэлч утверждает, что выход к реальной аудитории в Атланте был «в миллион раз страшнее», чем последующая беседа с экс-президентом США Бараком Обамой. За кулисами Энджи Салливан испытывала столь сильную паническую атаку, что Уэлч буквально собиралась тащить её на сцену силой, пока Салливан ставила под сомнение все свои жизненные решения.
Секрет успешного интервью с политиком мирового масштаба, по мнению Дженнифер Уэлч, заключался в психологической диссоциации, позволительной для человека её профессии. При этом обе собеседницы открыто признались в сильном физическом и интеллектуальном влечении к Бараку Обаме. По словам Энджи Салливан, они обе думали об интимной близости с ним на протяжении всего интервью.
Оценивая внешний вид экс-президента, гостьи сошлись во мнении, что в настоящее время он выглядит значительно лучше, чем во время пребывания в Белом доме. По мнению Дженнифер Уэлч, этому способствуют следующие факторы:
- Отсутствие колоссального президентского стресса.
- Идеальная физическая форма и удачный стиль в одежде.
- Эффектная седина типа «соль с перцем», которая очень ему идет.
💔 Откровения о зависимости, изменах и сохранении независимости 9:57
Одним из самых сильных элементов книги стала предельная честность авторов в описании семейных трагедий, связанных с наркотиками и сексом. Дженнифер Уэлч без прикрас описывает многолетнюю борьбу своего мужа Джоша с наркозависимостью, из-за которой он ложился в реабилитационные клиники пять раз. Уэлч вспоминает гнетущую атмосферу «семейных недель» в рехабах, где двенадцать незнакомцев хором благодарили её за откровения. В пятый раз она наотрез отказалась участвовать в этом процессе и уехала в Европу.
По мнению Дженнифер Уэлч, люди с зависимостями глубоко эгоистичны, а их нарциссизм сохраняется даже после перехода к трезвости, когда вся жизнь семьи начинает крутиться вокруг их «выздоровления». Несмотря на то, что Уэлч официально развелась с Джошем, она нашла в себе силы простить его ради детей после того, как он несколько месяцев доказывал право вернуться в семью–. Повторно выходить замуж за него она отказалась.
Ситуация в семье Энджи Салливан оказалась ещё более драматичной. Её супруг Кирк страдал от деструктивной сексуальной зависимости. Салливан признается, что была шокирующе наивна и изначально даже не догадывалась о существовании дневного порно или измен с секс-работниками–. После отправки мужа на лечение Салливан приняла решение оставаться в одном доме на протяжении шести лет ради сохранения привычного материального статуса и комфорта, полностью прекратив интимную близость.
В качестве компенсации и мести Салливан тайно возобновила бурные романтические отношения со своим бывшим парнем из колледжа–. Энджи Салливан описывает абсурдные эпизоды, когда она приезжала на встречи с любовником непосредственно перед сеансами с семейным психотерапевтом. Дженнифер Уэлч полностью оправдывает этот поступок подруги, напоминая:
- Масштаб и количество измен Кирка были ошеломляющими.
- Встречи Энджи со студенческой любовью — «детская забава» на этом фоне.
- Женщинам критически важно иметь личные финансовые накопления.
По мнению Дженнифер Уэлч, именно финансовая независимость и упорный труд по созданию собственного банковского счета спасли её в период семейной катастрофы.
🇺🇸 Моральное двуличие Библейского пояса и культ Трампа 23:10
Проживание в глубоко консервативном штате Оклахома сформировало у обеих женщин жесткие политические взгляды. Дженнифер Уэлч заявляет, что её до глубины души возмущает бытовой расизм и гомофобия, процветающие среди местного белого населения, позиционирующего себя как примерные христиане. Она приводит в пример подругу, которая после победы Барака Обамы в шутку назвала президентский борт Air Force One термином «Afro One».
По мнению Дженнифер Уэлч, консервативные жители Оклахомы демонстрируют вопиющее лицемерие, когда выражают восхищение темнокожим журналистам вроде Дона Лемона при встрече, но затем голосуют за политиков, ущемляющих права меньшинств. Она убеждена, что первый триумф Дональда Трампа во многом базировался на скрытой злости белых избирателей из-за того, что «чернокожий мужчина спал в постели Белого дома».
Энджи Салливан считает главным источником этой проблемы специфику южного религиозного воспитания. По её словам, консервативная церковь с детства внушает прихожанам опасное чувство собственной исключительности и превосходства над другими. Анализируя структуру поддержки Дональда Трампа, собеседницы выделили следующие параллели с культурой мегацерквей:
- Культ преуспевающего пастора, которому прощаются любые финансовые махинации и интрижки с секретаршами.
- Готовность прихожан отдавать последние деньги на роскошные особняки религиозных лидеров.
- Требование абсолютного, слепого повиновения авторитету без права задавать вопросы.
По мнению Дженнифер Уэлч, Трамп использует абсолютно ту же мошенническую схему (grift), продавая обувь на онлайн-барахолках и требуя от избирателей религиозного преклонения–.
🏳️⚧️ Жесткая позиция в защите прав трансгендерных людей 42:36
Особое место в дискуссии занял вопрос защиты прав трансгендерных людей. В эфире прозвучало письмо трансгендерного слушателя по имени Элай, который поблагодарил Дженнифер и Энджи за то, что их подкаст помог его консервативной матери из Среднего Запада переосмыслить свои взгляды, впервые начать использовать правильные местоимения и признать идентичность сына.
Дженнифер Уэлч подчеркивает, что защита гендерных меньшинств является для неё принципиальным и бескомпромиссным вопросом. По её мнению, уступка в правах даже одной маргинализированной группы неминуемо приведет к тому, что консервативные политики начнут сдвигать рамки дозволенного и уничтожать свободы остальных граждан.
Уэлч поделилась историей из своего детства в 1980-х годах, когда её мать спокойно объяснила тринадцатилетней дочери решение их парикмахера Роланда совершить трансгендерный переход и стать Рене–. Мать Уэлч учила её состраданию, подчеркивая, сколько мужества требуется человеку для такого шага в репрессивной атмосфере американского Юга. Спикеры сформулировали ключевые выводы:
- Открытое принятие своей транс-идентичности — это проявление подлинной храбрости.
- Публичные нападки на меньшинства со стороны Дональда Трампа или Илона Маска — признак трусости.
- Гуманность и сострадание к людям важнее формальной религиозной праведности.
📺 Независимые медиа против корпоративных «динозавров» 16:50
Журналист Дон Лемон выразил мнение, что уход из традиционных кабельных новостей (legacy media) в независимый цифровой формат стал лучшим решением в его карьере. Он охарактеризовал старое телевидение как «динозавров» и «реликты прошлого», скованные жесткой самоцензурой и корпоративными интересами. Лемон признался, что больше не обязан создавать ложную эквивалентность и приглашать в эфир людей, оправдывающих очевидное зло или коррупцию.
При этом Дженнифер Уэлч и Энджи Салливан четко обозначили свои профессиональные границы, категорически отказавшись называть себя журналистами. По мнению Уэлч, их деятельность — это озвучивание субъективных мнений на основе чужих глубоких расследований. Она подчеркнула, что атаки на профессиональную прессу представляют смертельную угрозу для американской демократии.
В финале встречи Уэлч обратила внимание на глобальный дисбаланс сил в информационном пространстве. По её мнению, истинная причина поражения прогрессивных сил на выборах кроется в колоссальном масштабе правой медийной экосистемы. Чтобы противостоять этой информационной машине, граждане обязаны активно поддерживать независимые подкасты и каналы.
