# Рой Фостер: «Ирландия всегда была в центре истории»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Dx56kyMdQD8
Канал: Conversations with Tyler
Опубликовано: 06.04.2022

---

## Ирландия в поисках идентичности: историк Рой Фостер о «несбывшихся будущих» острова
[[JUMP:00:03]]

Ирландия, страна с богатой и болезненной историей, продолжает переосмысливать свое место в мире, проходя путь от «британской колонии» до успешного европейского игрока. В откровенном разговоре с Тайлером Коуэном историк Рой Фостер анализирует, как религиозные конфликты, литература, экономика и даже специфика английского языка в Ирландии сформировали современную нацию. По мнению Фостера, история — это поле действия людей, которые строили свои планы, исходя из «будущих, которым было не суждено сбыться», и именно эти ожидания определили реальность острова.

## Религия, империя и разрыв с Шотландией
[[JUMP:00:32]]

Историк отмечает, что на протяжении XVII века Англия проявляла значительно больше жестокости к Ирландии, чем к Шотландии, и ключевую роль здесь сыграла религия.

*   **Ирландия как «угроза»:** Ирландцы оставались преимущественно католиками, что в глазах англичан автоматически делало их лояльными папе римскому и потенциальными союзниками враждебных держав — Франции и Испании.
*   **Шотландский путь:** В отличие от ирландцев, шотландцы (особенно из богатой низинной части) смогли адаптироваться к союзу с Англией в 1707 году. Они активно участвовали в управлении Британской империей, становясь генералами и колониальными чиновниками.
*   **Идеологическая радикализация:** Фостер подчеркивает, что в XVII веке Англия была идеологически радикализирована, в том числе в вопросах религии. В Ирландии же колонизация и экспроприация земель у католической аристократии в пользу английских переселенцев приняли форму жесткого вытеснения, последствия которого ощущаются по сей день.

## Экономический парадокс и роль писателей
[[JUMP:08:38]]

Тайлер Коуэн обратил внимание на удивительный расцвет экономической мысли в Ирландии XIX века (Маунтфорт Лонгфилд, Джон Эллиот Кэрнс, Ричард Уотли, Айзек Батт).

*   **Вопрос бедности:** Интеллектуалов того времени преследовал вопрос: «Почему так много людей бедны при наличии природных ресурсов?». По словам Фостера, это заставляло мыслителей искать ответы в проблемах землепользования, защиты национальных интересов (протекционизма) и последствиях колониального правления.
*   **Ирландский модернизм:** Фостер, автор биографии У. Б. Йейтса, отмечает, что ирландская литература стала мощным инструментом радикального дискурса. Он подчеркивает уникальность ирландского английского: это язык, который «фильтрует» угасающий гэльский, а также содержит в себе иронию и недоверие к власти, сформированные веками борьбы за выживание.

## Нейтралитет и «холодный прием» героев
[[JUMP:34:34]]

Вопрос о нейтралитете Ирландии во Второй мировой войне остается одной из самых дискуссионных тем.

*   **Pro-allied neutrality:** Фостер полагает, что это был «пробританский нейтралитет». Многие ирландцы добровольно отправились воевать на стороне союзников, а сбитые британские летчики часто тайно репатриировались.
*   **Трагедия ветеранов:** По возвращении домой эти люди сталкивались с «холодным приемом». Историк отмечает, что официальная политика де Валера была продиктована необходимостью сохранения суверенитета, но это привело к долгому замалчиванию вклада ирландских участников войны.

## Современность: от «барочного» прошлого к европейскому будущему
[[JUMP:53:03]]

Ирландия начала «богатеть» и либерализоваться гораздо раньше, чем принято считать в массовом сознании.

*   **Революция 1970-х:** Фостер подчеркивает, что важным моментом стало движение ирландских женщин, разрушившее негласную «сделку» между католической церковью и ирландским обществом.
*   **Европейский выбор:** Вступление в ЕС в 1972-73 годах стало мощным стимулом для экономического развития, и Ирландия до сих пор демонстрирует редкий для Европы уровень «проевропейского энтузиазма», даже на фоне кризиса 2006-2008 годов.
*   **Иммиграция и идентичность:** Удивительно, но в Ирландии наблюдается значительно меньше популистских и нативистских настроений по отношению к иммигрантам, чем в других странах. Фостер связывает это с тем, что сами ирландцы — нация с глубоким историческим опытом иммиграции.

## Будущее Северной Ирландии
[[JUMP:59:03]]

Говоря о перспективах объединения острова, Фостер призывает к осторожности.

*   **Риск катастрофы:** По мнению историка, сейчас не время для референдума («Border Poll»): из-за последствий Брекзита межобщинные настроения слишком накалены, и любой исход голосования может стать катастрофическим.
*   **Взгляд на 30 лет вперед:** Фостер делает осторожный прогноз: возможно, через три десятилетия общественное мнение в шести графствах Северной Ирландии сместится в сторону объединения с Республикой Ирландия, которая к тому моменту будет выглядеть гораздо привлекательнее «печально уменьшившейся» Англии.