# Екатерина Шульман о Юлии Навальной, «женских» протестах и All Boys Club в российской власти

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=qEHGD45Zw0k
Канал: Forbes
Опубликовано: 02.02.2021

---

Короткая дистанция от семейного стола до кресла президента и трансформация политического насилия в эпоху «культа безопасности» — политолог Екатерина Шульман рассуждает о том, почему женщины становятся лицами современных протестов и как изменится мир, когда монополия мужского руководства будет окончательно разрушена.

## 👩 Появление женщин в большой политике
[[JUMP:01:03]]

Главный редактор Forbes Woman Юлия Варшавская отмечает, что 2020 год стал переломным для видимости женщин в мировой политике: от женских маршей в Беларуси до формирования команды Джо Байдена, наполовину состоящей из женщин [01:28].

Екатерина Шульман полагает, что этот процесс нельзя называть внезапным. По её мнению, это долгосрочный тренд, начавшийся еще после Второй мировой войны, когда женщины массово вышли на рынок труда [01:55]. В России же, как утверждает эксперт, женщины принудительно работают с 1917 года, поэтому их присутствие на руководящих постах не является новым фактом. Однако это сосуществует с шовинистической риторикой:

*   Мужчины часто публично заявляют о нежелании подчиняться женщине-начальнику.
*   При этом те же люди фактически подчиняются женской власти всю жизнь — от матерей и воспитательниц до жен и сотрудниц Пенсионного фонда [02:47].

По мнению политолога, запрос на женщин в политике связан с глобальным повышением ценности человеческой жизни и культуры безопасности [03:42]. Женское участие воспринимается избирателем как «демонстративно ненасильственное».

1.  Митинг с участием женщин сложнее представить как погром.
2.  Насилие силовиков против женщин труднее оправдать в глазах общества [04:08].
3.  Женщина-руководитель ассоциируется с заботой и меньшей вероятностью применения силовых методов, что вызывает больше доверия у современных граждан [04:20].

## 🕊️ Символы протеста: Юлия Навальная и Светлана Тихановская
[[JUMP:05:14]]

Обсуждая феномен Светланы Тихановской и растущую популярность Юлии Навальной, Екатерина Шульман подчеркивает разницу между карьерными политиками и «лицами протеста» [05:41]. По словам гостьи, в устойчивых недемократических режимах женщины становятся лидерами оппозиции «не от хорошей жизни» [09:13].

Екатерина Шульман утверждает, что часто это происходит вынужденно: когда мужчин-лидеров сажают в тюрьму, те, кто остался на свободе, «принимают знамя» [09:26]. 

Позиции участников дискуссии:

*   **Светлана Тихановская (по её собственным словам):** Считает себя не политическим лидером, а символом протеста, взявшим на себя эту роль поневоле [12:33].
*   **Екатерина Шульман о Юлии Навальной:** Отмечает её огромный публичный политический потенциал и «суровость бойца», которая стала очевидна после совместного интервью четы Навальных Юрию Дудю [14:23]. Однако политолог считает опасным гадать о её будущем как «преемника» Алексея, так как сама ситуация репрессий против близких является «не нормой» [15:03].

Екатерина Шульман отмечает, что в России отсутствует легитимный институт «первой леди» [17:38]. В западных демократиях семья политика — это доказательство его социальной адекватности и «нормальности» для избирателя [19:55]. В России же власть сакрализирована и скрыта, а отсутствие публичной семьи у первых лиц политолог сравнивает с «первобытным обществом», где тайный вождь скрывается в подземелье [19:15].

## 📈 Путь в политологию и феномен популярности
[[JUMP:21:19]]

Екатерина Шульман описывает свою карьеру не как спланированный захват медиапространства, а как цепочку органических событий:

*   **2013 год:** Защита кандидатской диссертации и начало авторской колонки в газете «Ведомости» по приглашению Максима Трудолюбова [21:33].
*   **2014 год:** Рост интереса публики к законотворчеству на фоне активной работы «бешеного принтера» (Госдумы) [22:51].
*   **2017 год:** Старт программы «Статус» на «Эхе Москвы» по приглашению Алексея Венедиктова, принесший «народную славу» [23:44].
*   **YouTube:** Канал был запущен после неудачного опыта посещения «Первого канала» (по совету знакомых), и быстро обогнал Facebook по охватам [25:41].

Гостья подчеркивает, что до получения ученой степени не считала себя вправе публично выступать как эксперт, ограничиваясь филологическими заметками в ЖЖ [22:13].

## 🛡️ Консервативная повестка и «женские» законы
[[JUMP:26:09]]

Юлия Варшавская выражает недоумение, почему государственные инициативы (запрет суррогатного материнства, противодействие закону о домашнем насилии) так далеки от реальных запросов современных женщин [26:48].

Екатерина Шульман объясняет это спецификой политической системы:

1.  **Отсутствие представительства:** В Госдуме интересы прогрессивных женщин некому защищать [28:05].
2.  **Лоббизм:** Консервативное меньшинство (РПЦ, силовики) очень хорошо организовано и влияет на «биополитическое» законодательство [28:45].
3.  **Оборонительная стратегия:** Власти выгодно поддерживать образ «угрозы со стороны кровожадных феминисток», чтобы оправдать свою роль защитника традиционных ценностей [34:10].

По мнению гостьи, противники прав женщин и ЛГБТ-сообщества рассматривают любую уступку как начало краха «великой нормы жизни» [35:16].

## 💼 Женщины в бизнесе и квоты
[[JUMP:36:00]]

Юлия Варшавская приводит данные рейтинга Forbes: российские компании начинают осознавать выгоду гендерного разнообразия, так как это повышает эффективность принятия решений [37:19].

Екатерина Шульман соглашается, но уточняет:

*   Разнообразие лучше монополии не потому, что женщины «лучше» мужчин, а потому, что 15 человек с разным бэкграундом принимают более качественные решения, чем 15 одинаковых мужчин с общим воспитанием [39:19].
*   В России действует «стеклянный потолок»: женщин много в образовании и медицине, но среди ректоров вузов и главврачей их единицы [44:30].

Относительно квот (позитивной дискриминации) политолог не высказывает однозначного оценочного суждения, но отмечает, что это распространенная мировая практика, помогающая разрушить «All Boys Club» (клуб старых мальчиков) во власти [43:48].

## ⚡ Прогноз и главные реформы
[[JUMP:49:12]]

Екатерина Шульман скептически относится к идее, что «мягкая женская власть» всегда лучше. Она напоминает:

*   Статистически женские монархии воевали не меньше мужских [52:06].
*   Женщины-лидеры часто бывают более конфликтными, так как вынуждены доказывать свою силу в «мужском клубе» [52:31].

На вопрос о том, какое первое решение она бы приняла в отношении женщин, Екатерина Шульман ответила, что необходима общая судебная реформа [54:18]. Первоочередными шагами она считает:

1.  Запрет на предварительное заключение (СИЗО) для родителей несовершеннолетних детей по ненасильственным статьям [54:46].
2.  Ограничение права на обыск в присутствии детей [54:31].

Эксперт резюмирует, что эти меры помогут не только женщинам, но и всему обществу снизить уровень государственного насилия [55:12].