# Селина Сизар-Шаванн о Джастине Трюдо: «Я никогда не чувствовала себя так напуганно»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=Mm6YyC9DxHo
Канал: Jordan B. Peterson
Опубликовано: 28.10.2024

---

В новом выпуске подкаста Джордан Питерсон беседует с Селиной Сизар-Шаванн, бывшим депутатом канадского парламента и парламентским секретарём Джастина Трюдо. Гостья подробно описывает свой путь от успешного предпринимателя до «этнического токена» в правительстве либералов, разоблачая внутреннюю кухню кабинета министров и рассказывая о психологическом давлении, которое привело её к нервному срыву и уходу из политики.

## 🏛️ Вхождение в политику: от науки к парламенту
[[JUMP:4:13]]

Селина Сизар-Шаванн пришла в политику из академической и деловой среды. До избрания она руководила первым в истории Канады национальным эпидемиологическим исследованием неврологических заболеваний — проектом с бюджетом в 15 млн долларов [8:42]. По её словам, её мотивацией было создание национальной стратегии по здоровью мозга и поддержка лиц, осуществляющих уход за больными [8:27].

Основные этапы её политического пути:

*   **2014 год:** Участие в довыборах в округе Уитби после смерти предыдущего депутата. Селина проиграла эти выборы [4:40].
*   **2015 год:** Участие в федеральных выборах. Она лично обошла 40 000 домов в своём округе, который традиционно считался оплотом консерваторов [9:55].
*   **Победа:** Селина выиграла выборы, и вскоре после этого, в декабре 2015 года, Джастин Трюдо назначил её своим парламентским секретарём [9:11].

Селина подчеркивает, что не имела политического опыта и даже не изучала политологию, полагаясь на свой опыт в бизнесе и управлении клиническими исследованиями [9:24]. Джордан Питерсон отмечает, что её успех как предпринимателя (основание компании Resolve Research Solutions в 2005 году) является редким показателем реальной компетентности для политика [18:55].

## 🎭 «Потому что сейчас 2015 год»: Иллюзия инклюзивности
[[JUMP:33:38]]

Одной из самых известных фраз Джастина Трюдо стала его реплика о формировании гендерно сбалансированного кабинета: «Потому что сейчас 2015 год». Селина Сизар-Шаванн признаётся, что эта фраза вызвала у неё резкое отторжение [33:52].

По её мнению, такой подход обесценивает заслуги участников:

*   **Отсутствие меритократии:** Гостья считает, что формулировка Трюдо была легкомысленной и создавала впечатление, будто назначения были произвольными или сделанными «на показ» [35:53].
*   **Предупреждение лидеру:** На первой же встрече Селина заявила премьер-министру, что если она здесь только для того, чтобы заполнить гендерную или расовую квоту, то она отказывается от роли [36:20].
*   **Вопрос о доверии:** В ответ на её заявление Трюдо спросил: «Селина, ты доверяешь моему суждению?». Она ответила «Нет», так как видела его всего пять минут, что, по её словам, создало неловкую атмосферу в комнате [37:43].

Джордан Питерсон добавляет, что формирование кабинета 50/50 из пула, где женщины составляли лишь 25% депутатов, статистически исключало возможность выбора самых квалифицированных кадров [35:11].

## 📉 Игнорирование экспертизы и «парадные» выходы
[[JUMP:23:29]]

Несмотря на статус парламентского секретаря премьер-министра, Селина утверждает, что была фактически изолирована от реального процесса принятия решений [23:42]. Она подготовила детальный план национальной стратегии по изучению мозга с графиками и показателями подотчётности, но, по её словам, так и не получила ответа от офиса премьер-министра (PMO) [22:47].

Гостья описывает свой опыт как «токенизм»:

*   **Ограничение свободы слова:** Ей запрещали выступать во время вопросов в парламенте и общаться со СМИ [23:56].
*   **Избирательная видимость:** Её приглашали только на мероприятия, связанные с чернокожим населением: государственный ужин в Белом доме при Обаме (без права участия в самом ужине), открытие музея афроамериканской истории в Вашингтоне и инаугурация президента Ганы [26:14].
*   **Отсутствие контакта:** За три с половиной года работы у неё было лишь несколько содержательных встреч с премьер-министром, которые длились не более получаса [43:55].

## 🧠 Психологическое давление и нервный срыв
[[JUMP:50:46]]

Ситуация, когда реальные компетенции Селины игнорировались, а её личность использовали для пиара, привела к тяжёлым последствиям для её психического здоровья. В 2016 году она пережила то, что называет классическим нервным срывом [50:59].

*   **Госпитализация:** Селина провела четыре дня в психиатрическом отделении из-за глубочайшей депрессии [51:08].
*   **Когнитивный диссонанс:** Она не могла примирить знание о своей компетентности (успешный бизнес, две степени MBA) с реальностью, где ей не позволяли даже прочитать бриф [55:00].
*   **Восстановление:** Гостья утверждает, что смогла вернуть уверенность в себе, только осознав, что её истинным «боссом» является не Трюдо, а жители её округа Уитби [1:00:24].

## 🚪 Разрыв с Трюдо: «Две женщины цвета»
[[JUMP:1:07:47]]

Окончательный разрыв произошёл в марте 2019 года. Когда Селина позвонила Джастину Трюдо, чтобы сообщить, что не будет баллотироваться на следующий срок, реакция премьер-министра её шокировала [1:08:12].

По словам Селины Сизар-Шаванн, Трюдо заявил, что она не может уйти в тот же день, когда правительство покинула Джоди Уилсон-Рейболд (министр юстиции, вовлечённая в коррупционный скандал вокруг компании SNC-Lavalin).

*   **Цитата Трюдо:** «Я не могу допустить, чтобы две цветные женщины ушли в один и тот же день» [1:08:12].
*   **Обвинения в привилегиях:** Когда Селина заговорила о своих жертвах ради политики (продажа бизнеса, отсутствие пенсии), Трюдо, по её словам, рассердился и начал кричать о том, что он тоже получает угрозы убийством и что она должна быть ему благодарна за поддержку в её округе [1:10:39].
*   **Отсутствие эмпатии:** Вместо благодарности за службу, премьер-министр, по мнению гостьи, проявил заботу лишь о собственном имидже и политических последствиях [1:09:43].

## 👁️ «Ярость в глазах»: Инцидент в парламенте
[[JUMP:1:19:24]]

Последняя личная встреча Селины с Джастином Трюдо после этого звонка была, по её описанию, пугающей. Она подошла к нему после заседания фракции, чтобы попытаться «сгладить углы» [1:16:17].

*   **Враждебность:** Селина утверждает, что столкнулась с уровнем презрения и ненависти, которого никогда раньше не видела. «Это был не просто взгляд, это был оскал, покраснение лица и фырканье» [1:19:24].
*   **Страх:** В тот момент она почувствовала себя парализованной. «Я поняла, что этот человек может сломать или создать всю мою дальнейшую жизнь» [1:20:17].
*   **Трусливое извинение:** Позже в палате общин Трюдо подошёл к ней и, пригнувшись за её креслом, прошептал «извини». Селина расценила это не как искренний жест, а как проявление трусости [1:21:22].

## 📰 Последствия и роль канадских СМИ
[[JUMP:1:28:10]]

После ухода из политики Селина Сизар-Шаванн в течение года не могла найти работу. По её мнению, в Канаде существует негласный «чёрный список» для тех, кто открыто выступает против семьи Трюдо [1:28:10].

Она критикует канадские СМИ за следующее:

*   **Защита премьер-министра:** Селина утверждает, что субсидируемые государством медиа продолжают героизировать Трюдо и игнорируют системный характер ухода из его кабинета сильных женщин (Джейн Филпотт, Джоди Уилсон-Рейболд, Леона Аллеслев и другие) [1:25:05].
*   **Избирательная вера:** Гостья отмечает иронию движения «Me Too» в либеральной партии: «Было удобно верить женщинам, когда это было выгодно, и бросать их, когда это мешало политическим целям» [1:29:30].

В завершение беседы Селина Сизар-Шаванн призывает всегда придерживаться своих принципов на 100%, ссылаясь на эссе Клейтона Кристенсена «Как вы измерите свою жизнь?». Она подчёркивает, что если уступать своим ценностям даже на 2%, это неизбежно приведёт к потере целостности личности [1:30:23].