«Детей учат, что они не просто дети, а духовные существа в маленьких телах», — Лиа Ремини описывает, как саентология годами подпитывает эго адептов, чтобы затем выкачать из них сотни тысяч долларов за «очистку» души. Это история о том, почему в присутствии Тома Круза нельзя даже вздохнуть, как организация систематически разрушает семьи и на что тратятся миллиарды долларов, полученные от тотального контроля над сознанием.
🏛️ От «больших существ» до полумиллиона за просветление 2:04
Многие сторонние наблюдатели воспринимают саентологию как странное хобби голливудских звёзд, однако для Лии Ремини, которая провела в организации более тридцати лет, это была всеобъемлющая реальность, начавшаяся в глубоком детстве. По её словам, саентологи — это в массе своей искренние люди, которые верят, что спасают планету . Система выстроена таким образом, что адепт никогда не покажет свои человеческие слабости или семейные проблемы «не-саентологу», так как это считается «плохим пиаром» для церкви и нарушением этики .
Духовные существа в детских телах: индоктринация с девяти лет 2:04
Лиа Ремини попала в организацию в девятилетнем возрасте, когда её мать, имевшая еврейские корни, вышла замуж за саентолога . До этого воспитание Лии основывалось на традиционных католических ценностях её отца-сицилийца, где детям полагалось молчать, пока к ним не обратятся . Саентология предложила радикально иную концепцию, которая мгновенно подкупает неокрепшую детскую психику.
Детям в церкви внушают, что они не просто дети, а «взрослые духовные существа в маленьких телах» (Thetans) . Эта установка льстит детскому эго, заставляя ребёнка чувствовать себя важным и могущественным. Лиа вспоминает, как ей говорили: «Ты выбрала свою мать именно потому, что знала — она приведёт тебя обратно в саентологию» . Такая форма психологической обработки создает ощущение элитарности и принадлежности к «высшему сословию» человечества, которое якобы обладает знаниями, недоступными остальному миру.
В результате такого подхода традиционное образование обесценивается. Лиа признаётся, что бросила школу в восьмом классе (примерно в 13 лет), так как организация не поощряет светское обучение . Вместо уроков истории или математики дети-саентологи занимаются изучением политики Л. Рона Хаббарда, прояснением слов по словарю и написанием эссе, что создаёт иллюзию глубокого интеллектуального труда, хотя на деле является формой само-промывки мозгов .
Система «Моста» и финансовая архитектура культа 8:48
Путь к просветлению в саентологии строго регламентирован и представлен в виде иерархической таблицы, называемой «Мостом к полной свободе». На начальных этапах организация заманивает новичков доступными курсами по самосовершенствованию стоимостью от 35 до 65 долларов . Однако, как отмечает Лиа, это лишь «опускание части данных».
Когда человек становится полноценным членом церкви, расходы начинают расти в геометрической прогрессии:
- Для достижения высоких уровней (таких как ОТ8) требуется сумма, легко превышающая 500 000 долларов .
- Обучение требует колоссальных временных затрат — минимум 2,5 часа в день ежедневно .
- Если член церкви пропускает занятия (например, из-за съёмок или отпуска), он обязан «отработать» это время в выходные или во время перерывов в работе .
Лиа описывает этот процесс как постоянную проверку: адепты изучают тексты Хаббарда, лепят демонстрации из глины и сдают тесты . Любое непонимание слова или термина требует возвращения назад, что затягивает процесс и увеличивает итоговые счета. Эта система создаёт «эффект племени» — чувство, что вы вместе с другими избранными работаете над спасением человечества, что опьяняет и заставляет игнорировать финансовые потери .
Культура доносов и «отчёты на знания» 18:46
Одной из самых деструктивных черт внутренней жизни организации является система тотального надзора. Согласно политике церкви, каждый саентолог обязан писать внутренние отчеты (Knowledge Reports) на своих товарищей, друзей и даже членов семьи, если заметит их «неэтичное» поведение .
В саентологии существует правило «24 часов»: запрещено употреблять алкоголь менее чем за сутки до получения церковных услуг. Если кто-то нарушает это правило или допускает шутки в адрес Л. Рона Хаббарда (политика против «Шутников и деградантов»), окружающие обязаны «донести» на него . Если вы стали свидетелем проступка и не написали отчёт, вы сами становитесь виновным в «соучастии» и подлежите наказанию .
Ремини была настолько предана системе, что писала отчёты даже на высокопоставленных членов церкви, включая Тома Круза. Она подавала жалобы на его эксцентричное поведение, в частности, за знаменитый прыжок на диване в шоу Опры Уинфри, считая, что это создаёт плохой имидж для церкви . Лиа также писала критические отчеты на Джона Траволту из-за его участия в фильме «Поле битвы: Земля», который она считала провальным с точки зрения пиара .
Эта атмосфера паранойи достигла пика во время свадьбы Тома Круза и Кэти Холмс в Италии. Заметив отсутствие Шелли Мискевидж, жены лидера церкви Дэвида Мискевиджа, Лиа начала задавать вопросы, что было воспринято как дерзость. Ей прямо заявили, что у неё «недостаточно ранга», чтобы спрашивать о таких вещах . В ответ Ремини провела всю брачную ночь в отеле, лихорадочно диктуя по телефону новые и новые отчеты на руководство церкви, надеясь, что «Комитет по надзору» (Watchdog Committee) исправит ситуацию .
🕵️♀️ 90 дней допросов и «лицензия на убийство» для избранных 25:04
Внутренняя иерархия Церкви саентологии построена на абсолютной преданности, но даже десятилетия верного служения не гарантируют безопасности, если ваши действия задевают интересы главных лиц организации. Лиа Ремини (Leah Remini) подробно описывает период, когда её попытки следовать правилам и сообщать о нарушениях внутри организации обернулись против неё самой, превратив её жизнь в затяжной кошмар под присмотром спецслужб церкви.
Трехмесячный допрос во Флориде: цена критики Тома Круза 26:23
Переломный момент в отношениях Лии с организацией наступил после того, как она начала подавать внутренние отчеты о поведении Тома Круза, которое она считала не соответствующим этике саентолога . Вместо того чтобы рассмотреть жалобы, церковь отправила Ремини во Флагманскую наземную базу в Клируотере, штат Флорида — место, которое сами саентологи называют «Меккой» .
То, что должно было быть «духовным исправлением», превратилось в полномасштабную трехмесячную интеррогацию. Ремини вспоминает, как её заперли в комнате с камерами, где профессиональные дознаватели использовали против неё целую стопку ответных отчетов, написанных персоналом Тома Круза . В ходе этих сессий её заставляли признать «злые намерения» по отношению к лидеру церкви Дэвиду Мискевиджу и самому Крузу .
Весь процесс длился 90 дней . Лиа была вынуждена:
- Проводить в комнате для допросов весь день, отлучаясь лишь на 10 минут, чтобы быстро перекусить .
- Оплачивать это «перевоспитание» из своего кармана, что обошлось ей в сотни тысяч долларов .
- Писать бесконечные письма с извинениями и официально отозвать все свои претензии, признав, что она «всё выдумала» .
В это время её семья находилась рядом, но Лиа, следуя внутренней установке не создавать церкви «плохой пиар», скрывала от мужа и матери истинную степень психологического давления, которому подвергалась . Ранее в разговоре они вскользь касались темы культуры доносов, и этот эпизод стал кульминацией данной политики.
Е-метр как инструмент психологического взлома 31:38
Центральным элементом контроля во время допросов и сессий «одитинга» является Е-метр (электропсихометр). Хотя критики называют устройство простым гальванометром, в руках обученного саентолога оно становится мощным средством манипуляции .
Ремини, сама проходившая обучение на одитора, объясняет механику процесса: прибор фиксирует малейшие изменения электрического сопротивления кожи, которые саентологи интерпретируют как «возникновение мысли» . Когда стрелка прибора отклоняется, дознаватель требует: «Что это была за мысль?» . Человек может даже не осознавать, о чем он подумал, но под давлением начинает искать в себе «скрытые преступления» или «грязные секреты», чтобы объяснить реакцию прибора . Это создает состояние крайней уязвимости, когда организация получает доступ к самым интимным и неоформленным страхам прихожанина, используя их для дальнейшего подавления воли .
Золотая клетка: привилегии Тома Круза и «Кахан» Джона Траволты 37:06
Особое место в структуре церкви занимают звезды первой величины. Лиа Ремини подчеркивает, что Том Круз находится в уникальном положении: для него создана изолированная среда, где его окружают исключительно саентологи . Весь его обслуживающий персонал — от поваров до личных ассистентов — состоит из членов церкви (часто из числа Sea Org), которые обязаны соблюдать строжайший протокол общения .
Согласно правилам организации, в отношении топ-знаменитостей запрещено:
- Высказывать несогласие или давать непрошеные советы .
- Проявлять недовольство через жесты, вздохи или мимику .
- Отказывать в выполнении любых, даже самых капризных поручений .
Лиа утверждает, что такая система развращает личность, создавая у звезды чувство абсолютной власти . Ещё более шокирующим является упоминание статуса «Кахан» (Khakhan), который, по словам Ремини, был присвоен Джону Траволте самим Л. Роном Хаббардом .
Этот статус якобы дает человеку «этическую защиту», позволяющую совершать серьезные проступки без риска быть наказанным церковью. Лиа цитирует политику «ответственности лидеров», согласно которой подчиненные должны буквально «заметать следы» за высокопоставленным членом организации, даже если речь идет о «чистке места преступления», чтобы лидер оставался незапятнанным . По её мнению, именно эта беспрецедентная власть и армия преданных слуг являются главной причиной, по которой звезды уровня Круза и Траволты никогда добровольно не покинут организацию .
🕵️♀️ Исчезновение первой леди, рабство в Sea Org и тайны уровня ОТ3 50:04
После возвращения из Флориды, где Лиа подверглась изнурительному многомесячному допросу (ранее в разговоре они касались этой темы), её отношения с руководством Церкви саентологии окончательно дали трещину. Ремини начала задавать вопросы, которые в этой среде считаются смертельно опасными, и столкнулась с системой, направленной на полное разрушение личности и семейных уз.
«Разрыв связей»: как культ уничтожает семьи 51:13
Одним из самых болезненных моментов интервью стало обсуждение политики «разрыва связей» (disconnection). Лиа Ремини подчеркивает, что это не просто её личные домыслы или «аллегории», как пытается представить церковь в прессе, а задокументированная официальная стратегия . Согласно этой политике, если член организации признается «подавляющей личностью» (Suppressive Person, SP), все его родственники и друзья, остающиеся в церкви, обязаны немедленно прекратить с ним любое общение.
Лиа описывает это как самую жестокую практику культа:
- Дети навсегда отрекаются от родителей .
- Мужей принуждают разводиться с женами.
- Любая попытка сохранить контакт ведет к тому, что тебя самого объявят врагом.
В случае с самой Лией, руководство пыталось заставить её разорвать отношения с отчимом, а когда это не сработало, они начали давить на него, чтобы он ушел от её матери . Саентология использует страх перед «социальной смертью», чтобы удерживать людей в узде. Ремини отмечает парадоксальность ситуации: на счету церкви остаются миллионы долларов, принадлежащих бывшим участникам, но те не могут их вернуть, потому что отдел возвратов просто не имеет права разговаривать с «врагами» организации .
Где Шелли Мискевидж? 55:47
Главным триггером окончательного ухода Лии из организации стало исчезновение Шелли Мискевидж, жены лидера церкви Дэвида Мискевиджа. Шелли, которая годами находилась рядом с мужем 24 часа в сутки, внезапно перестала появляться на публичных мероприятиях . На вопросы Лии о местонахождении подруги ей отвечали угрозами и встречными обвинениями в «преступлениях против церкви».
Уйдя из организации, Лиа подала заявление в полицию Лос-Анджелеса (LAPD) о пропаже человека . Однако реакция правоохранительных органов шокировала актрису. Выяснилось, что лейтенант Доусон, занимавшийся этим делом, выступал в качестве платного спикера на мероприятиях саентологов в «Центре знаменитостей» .
Когда Лиа пыталась узнать детали проверки, полиция ответила, что информация о том, видели ли они Шелли лично или разговаривали с кем-то от её имени, является «засекреченной» . Ремини убеждена, что Шелли либо удерживается силой на одной из закрытых баз (например, Gold Base в округе Риверсайд), либо находится под тотальным психологическим контролем .
Sea Org: золотая клетка за 15 долларов в неделю 1:05:48
Обсуждая структуру организации, Лиа раскрывает подробности жизни Sea Org — элитного подразделения, которое она называет фактически рабским. Члены этой структуры подписывают символический контракт на один миллиард лет, подтверждая свою преданность церкви из жизни в жизнь .
Условия существования в Sea Org шокируют:
- Рабочий график: Люди трудятся по 18–20 часов в сутки, буквально с рассвета до полуночи .
- Оплата: Зарплата составляет около 15 долларов в неделю .
- Изоляция: Они живут на закрытых базах за воротами, без доступа к телефонам и почте, под постоянным надзором охраны .
Джо Роган проводит параллель с тем периодом, когда Л. Рон Хаббард скрывался на судах от налоговой службы, что и дало название «Морской организации». Сегодня же это огромный штат бесплатной рабочей силы, поддерживающий финансовую империю культа.
Уровень ОТ3: Межгалактическая тайна и вулканы 1:10:52
Самым сюрреалистичным моментом главы стало описание процесса получения уровня ОТ3 (Оперирующий Тетан 3). Чтобы добраться до этих «знаний», саентолог должен потратить сотни тысяч долларов и десятилетия жизни. Лиа описывает ритуал: её завели в сверхсекретную комнату с двойными дверями и охраной, выдали специальный кейс, который должен быть физически пристегнут к телу владельца .
Открыв папку, Лиа ожидала услышать «ответы на все вопросы бытия», но прочитала историю о том, что:
- 75 триллионов лет назад межгалактический властелин Ксену привез миллиарды существ на Землю.
- Они были помещены в вулканы и взорваны водородными бомбами .
- Их души («боди-тетаны») теперь прикреплены к телам людей и являются причиной всех болезней и страхов.
Ремини вспоминает свой шок и то, как она смотрела на свою мать, которая уже достигла высших уровней, надеясь на поддержку, но встретила лишь фанатичную веру . Когда Лиа выразила скепсис, супервайзер ответил фразой, ставшей для неё девизом абсурдности культа: «Тебе не нужно в это верить, тебе просто нужно это делать» . Суть процесса сводилась к тому, чтобы с помощью Е-метра (ранее упомянутого в разговоре прибора) «выявлять» этих существ в своем теле и «отпускать» их .
🌀 Жизнь после «Моста»: ресоциализация и детокс Хаббарда 1:15:13
После десятилетий, проведенных в условиях жесткого идеологического контроля, выход из организации не означает мгновенного освобождения. Для Лии Ремини разрыв с церковью стал лишь началом болезненного процесса деконструкции личности. Ранее в беседе актриса упоминала о системе внутренних доносов и «проверках на безопасность», но в этой части интервью она фокусируется на том, как трудно научиться мыслить самостоятельно, когда каждое твоё решение в течение 30 лет принималось в соответствии с доктриной Л. Рона Хаббарда.
🧩 Обретение суверенитета: трудный путь к себе 1:18:55
На момент записи подкаста прошло около четырех лет с тех пор, как Лиа Ремини покинула саентологию . Она признается Джо Рогану, что процесс «поиска себя» все еще продолжается. Самым сложным оказалось не просто физически уйти, а заново откалибровать внутренний компас: понять, какие убеждения принадлежат ей, а какие были навязаны системой.
Лиа описывает свое нынешнее состояние как «поиск того, во что я на самом деле верю» . В культе ее учили, что потребители марихуаны — это «зло», а другие религии — «заблудшие души». Теперь ей приходится переоценивать абсолютно всё. Этот процесс осложняется потерей глобальной цели. Для саентолога каждый день наполнен миссией «спасения планеты» для будущих поколений . Когда эта надстройка исчезает, человек оказывается в экзистенциальном вакууме.
Джо Роган проводит параллель со своими знакомыми, покинувшими общину мормонов, которые после ухода чувствовали себя «отвязанными» от реальности и уязвимыми . У Ремини реакция оказалась зеркальной: она впала в крайность тотального сопротивления любому авторитету. Она называет это «эффектом маятника» .
- Любая попытка указать ей, что делать — будь то очередь в DMV (департамент транспорта) или совет по поводу внешности — вызывает у неё мгновенную вспышку гнева и протеста .
- Она сознательно позволяет себе совершать ошибки, считая их необходимым инструментом обучения, которого она была лишена в церкви .
💊 Программа очистки: ниацин, сауны и «выведение радиации» 1:24:43
Одним из первых этапов, через которые проходит каждый саентолог на «Мосту к полной свободе», является «Программа очистки» (Purification Rundown). Лиа Ремини дает жесткую критическую оценку этой методике, которую Хаббард позиционировал как способ детоксикации организма от наркотиков, лекарств и даже радиации .
Метод строится на трех столпах:
- Огромные дозы ниацина (витамина B3): Саентологи верят, что «ниациновая вспышка» (покраснение и жжение кожи) — это выход из тканей старых токсинов или даже солнечных ожогов из «прошлых жизней» .
- Многочасовые сауны: Адепты обязаны проводить в сауне до 5 часов в день .
- Бег и витаминные коктейли: Всё это направлено на «вымывание» вредных веществ из жировой ткани.
Лиа иронизирует над тем, насколько абсурдно это выглядело в Голливуде. Пока она строго следовала протоколу, многие знаменитости-саентологи продолжали употреблять наркотики, а затем просто «выпаривали» их в сауне, проходя «Очистку» десятки раз . Сама идея того, что витамины могут нейтрализовать радиацию или духовные проблемы, теперь кажется ей опасным псевдонаучным вымыслом, на который люди тратят десятки тысяч долларов и годы жизни .
💰 Налоговый щит: как «бизнес на вере» аккумулирует миллиарды 1:29:07
Центральной темой дискуссии становится статус саентологии как религии, освобожденной от налогов. Джо Роган выражает недоумение тем, как организации удалось добиться такого привилегированного положения в США . Лиа объясняет, что это результат многолетней войны с ИРС (Налоговой службой США), в ходе которой церковь использовала тысячи исков и частных детективов для давления на чиновников.
Ремини подчеркивает фундаментальную разницу между традиционными верованиями и саентологией:
- Финансовый барьер: В католичестве, которое исповедовала ее бабушка, можно зайти в храм и зажечь свечу бесплатно . В саентологии каждый шаг по «Мосту» стоит денег. Общая сумма затрат может легко превысить 250 000 долларов .
- Принуждение: Саентология — это система «оплаты вперед». Если человек решает уйти, организация задействует механизмы разрушения его семьи и репутации, что немыслимо для «нормальной» церкви .
Джо отмечает, что идеологическая обработка (индоктринация) в таких структурах лишает человека права на формирование собственного мнения, заменяя его «предопределенными паттернами поведения» . Особенно возмутительным собеседники считают использование труда членов Sea Org (ранее упоминавшихся в контексте контрактов на миллиард лет), которые работают за 15 долларов в неделю . Поскольку они считаются «религиозным орденом», на них не распространяются законы о минимальной заработной плате.
Лиа резюмирует, что правительство обязано вмешаться, если религиозная доктрина оправдывает насилие над детьми или финансовую эксплуатацию, но пока налоговый статус защищает организацию от глубоких проверок . Сегодня актриса наблюдает, как бывшие друзья-знаменитости буквально убегают от неё на светских мероприятиях, боясь даже зрительного контакта, так как по законам культа она теперь является «подавляющей личностью» (SP) .
🤐 Лица культа: побеги знаменитостей и разочарование на вершине «Моста» 1:40:15
В мире саентологии статус знаменитости обеспечивает привилегии, но он же накладывает и самые жесткие обязательства по соблюдению партийной линии. Лиа Ремини описывает странную и порой абсурдную динамику отношений с бывшими коллегами по цеху, которые остались внутри организации. Когда Лиа сталкивается с ними на публичных мероприятиях, реакция следует незамедлительно: люди, с которыми она дружила десятилетиями, буквально спасаются бегством .
Список знаменитостей и тактика избегания 1:40:15
Лиа Ремини открыто называет имена тех, кто всё еще глубоко предан учению Хаббарда. Среди них — Кирсти Элли, которая публично назвала Ремини «фанатиком» (bigot) за её критику церкви . В списке также фигурируют актриса Дженна Элфман, Лора Препон и музыкант Бек, чья причастность к культу часто удивляет публику из-за его творческого образа .
Особое внимание Ремини уделяет поведению «своих» при случайных встречах:
- Лайтфилд Льюис (брат Джульетт Льюис), с которым Лиа выросла, буквально убежал от неё и её мужа на свадьбе, бросив видеокамеру, на которую снимал торжество .
- Кирсти Элли и другие медийные лица используют риторику «защиты религии», чтобы оправдать нападки на бывших членов .
Ремини подчеркивает, что церковь часто манипулирует понятием успеха: когда карьера актёра идет на спад, организация может заявить, что он «вышел в тираж», хотя сама Лиа утверждает, что её нынешняя деятельность продиктована не карьерными амбициями, а желанием помочь тем, кто всё еще находится под влиянием культа . Ранее в интервью она уже упоминала, что знаменитости живут в «пузыре», защищенном от реальных ужасов организации.
Уровень ОТ8: Разочарование на вершине 1:46:07
Самым охраняемым секретом саентологии является финал «Моста к полной свободе» — уровень ОТ8. Мать Лии Ремини дошла до этой высшей точки, ради которой адепты тратят десятилетия и сотни тысяч долларов. Процесс проходит на специальном судне Freewinds, принадлежащем церкви .
Шок заключается в том, что на уровне ОТ8 адепту сообщают: всё, во что он верил и что «вспоминал» на предыдущих ступенях (включая прошлые жизни, приключения в космосе и исторические воплощения), было плодом его собственного воображения . Саентолог, который годами «стирал» инциденты из прошлых жизней, внезапно узнает, что он никогда не был ни средневековой ведьмой, ни французским дворянином .
Мать Лии, завершив этот уровень, испытала не просветление, а опустошение. Она отказалась возвращаться в организацию, но долгое время не могла рассказать дочери правду, опасаясь спровоцировать политику «разрыва связей» . Если бы она открылась Лии, когда та еще была преданным членом церкви, Лиа, согласно правилам, была бы обязана донести на собственную мать .
Л. Рон Хаббард: Фабрика научной фантастики 1:49:14
Джо Роган и Лиа Ремини обсуждают личность основателя церкви, Л. Рона Хаббарда, через призму его основной профессии — автора научной фантастики. Хаббард официально признан человеком, написавшим больше художественных произведений, чем кто-либо другой в истории .
Церковь создала настоящий культ его литературного наследия, открыв на Голливудском бульваре огромное здание Author Services, посвященное исключительно публикации его трудов . Ремини отмечает ироничность ситуации: человек, который профессионально занимался выдумыванием миров, применил те же навыки для создания доктрины, которую миллионы людей приняли за абсолютную истину .
Хаббард утверждал, что с помощью своих техник он излечил себя от слепоты и других недугов . Саентологи искренне верят, что «Дианетика» — это единственный способ справиться с «реактивным умом», который якобы заставляет людей принимать неверные решения и совершать неконтролируемые поступки .
Системное насилие и сокрытие преступлений 1:52:54
За блестящим фасадом со знаменитостями скрывается мрачная реальность физического и психологического насилия. Лиа Ремини утверждает, что в организации, особенно внутри элитного подразделения Sea Org, процветает практика принудительных абортов и сокрытия случаев сексуального насилия над детьми .
Основные факты о внутренних злоупотреблениях:
- Церковь систематически игнорирует сообщения о педофилии, заставляя жертв молчать, чтобы не «обесценивать» организацию .
- Бывшие члены, такие как Пол Хаггис, подвергаются преследованиям: против них создаются «сайты ненависти», а их семьи заставляют записывать видео с отречением от близких .
- Даже люди, косвенно связанные с критиками церкви (например, косметолог Лии), начинают получать спам и угрозы от организации .
Ремини подчеркивает, что организация, обладающая активами в 3 миллиарда долларов , использует эти ресурсы для запугивания тех, кто пытается говорить правду. Несмотря на это, она видит свою миссию в том, чтобы дать голос тем, кто годами страдал в тишине, даже если это означает окончательную потерю старых друзей из голливудской элиты.
🎥 Голос жертв и финальная битва Лии Ремини 2:05:19
В заключительной части беседы с Джо Роганом (Joe Rogan), Лиа Ремини (Leah Remini) переходит от личных воспоминаний к своей текущей миссии — масштабному разоблачению Церкви саентологии через медиа-ресурсы. Став исполнительным продюсером документального сериала на канале A&E, Ремини превратила свою ярость в инструмент системного давления на организацию, которую она теперь отказывается называть религией .
«Саентология: Лиа Ремини и последствия» — больше чем просто телевидение 2:11:09
Лиа Ремини подчеркивает, что её работа над проектом на A&E — это не просто съёмки развлекательного контента, а тяжелая гуманитарная миссия. Будучи исполнительным продюсером, она лично занимается верификацией историй, которые попадают в эфир . Вместе с Майком Риндером (бывшим высокопоставленным чиновником организации) она выступает в роли доверенного лица для тех, кто всё ещё боится преследований.
По словам Ремини, жертвы злоупотреблений не доверяют корпорациям или юристам, они звонят лично ей, потому что знают: она понимает их изнутри . Этот процесс требует колоссальной эмоциональной выдержки. Лиа признается, что во время разговоров с пострадавшими ей приходится включать «режим аудитора» — профессиональную саентологическую отстраненность, чтобы не разрыдаться . Однако после каждого такого звонка она чувствует себя опустошенной, осознавая масштаб травм, нанесенных организацией, в которой она сама состояла десятилетиями .
В рамках этой работы Ремини сталкивается с суровой реальностью: многие случаи физического и психологического насилия, о которых ей рассказывают, уже не могут быть переданы в суд из-за истечения срока давности . Единственным способом борьбы в такой ситуации остается публичность.
Стратегия «безопасных точек» и иллюзия экспансии 2:10:04
В разговоре с Джо Роганом Лиа раскрывает механизмы, с помощью которых организация защищает себя от юридического преследования. Она описывает политику под названием «safe pointing» (создание безопасных точек) . Суть этой стратегии заключается в том, чтобы создать имидж добропорядочной структуры через благотворительность и связи с властями.
В качестве примера Лиа Ремини приводит ежегодные гала-концерты в Celebrity Center, где саентологи публично жертвуют огромные суммы в фонды полиции Лос-Анджелеса (LAPD), такие как Police Activities League . Ремини сама участвовала в этих мероприятиях и утверждает, что их истинная цель — покупка лояльности. Когда жертва пытается подать заявление в полицию, она может столкнуться с тем, что офицеры лично знают руководство церкви и относятся к организации как к благотворителю, а не как к объекту расследования .
Также Лиа развенчивает миф о глобальном росте саентологии:
- Численность: Несмотря на заявления о миллионах последователей, Ремини оценивает реальное количество активных членов примерно в 10 000 человек по всему миру .
- Недвижимость: Массовая скупка зданий — это не признак расширения штата, а финансовая стратегия для сохранения налоговых льгот и создания видимости успеха .
- Изоляция: Многие люди, остающиеся на закрытых базах, даже не знают, что происходит во внешнем мире, и Лиа мечтает «войти в эти ворота вместе с ФБР», чтобы предложить им путь к спасению .
Финальная цель: Валидация боли и ответственность 2:12:55
На вопрос Джо Рогана о её «конечной игре» (endgame), Лиа Ремини отвечает предельно четко: её цель — лишить организацию возможности безнаказанно разрушать семьи . Она стремится к тому, чтобы организация понесла ответственность за многолетние злоупотребления, включая принудительные аборты и сокрытие фактов домогательств, о которых ранее в разговоре упоминались шокирующие подробности .
Ремини настаивает на том, что люди не выходят в эфир национального телевидения ради славы или денег, когда речь идет о таких болезненных темах, как сексуальное насилие или потеря связи с собственными детьми. Для них это единственный способ подтвердить, что их боль реальна, и что они не сумасшедшие, какими их пытается выставить церковная пропаганда .
Завершая интервью, Лиа Ремини отмечает, что её собственная борьба за пересмотр картины мира продолжается . Джо Роган подчеркивает её смелость в признании собственных «демонов» и ошибок прошлого. Несмотря на риск преследований и юридических угроз со стороны организации, Лиа заявляет, что не остановится, пока истории жертв не будут услышаны, а практика «разрыва связей» не будет прекращена навсегда .
