# Каталин Карико: «Я никогда не стремилась к славе»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=OCq__JpieNQ
Канал: Brian Keating
Опубликовано: 03.11.2024

---

## Путь к прорыву: Каталин Карико о науке, жизни и вакцинах
[[JUMP:0:00]]

Нобелевский лауреат по физиологии и медицине 2023 года Каталин Карико стала гостем подкаста Брайана Китинга «Into the Impossible». В ходе глубокой и откровенной беседы ученый рассказала о своем тернистом пути в науке, преодолении личных и профессиональных трудностей, а также о фундаментальных механизмах работы мРНК, которые навсегда изменили современную медицину.

### 🇭🇺 Наука, упорство и «марсиане»
[[JUMP:0:57]]

Дискуссия началась с культурного контекста: Брайан Китинг спросил о феномене «венгерских марсиан» — блестящих ученых-эмигрантов, таких как Лео Силард, которые, по легенде, прилетели на Землю с Марса. Карико подтвердила, что для венгерской научной школы того времени характерны были глубокие знания в математике и физике.

Сама Каталин выросла в семье мясника в коммунистической Венгрии в доме без водопровода. По её словам, именно любопытство, воспитанное с детства — когда школьные учителя выводили детей в сад, чтобы задавать вопросы об окружающем мире, — стало фундаментом её научной карьеры.

Ключевой жизненный урок, который Карико вынесла из книг и личного опыта, звучит как манифест: **«Никогда не сдавайся»**.

*   Она убеждена, что ученые — это своего рода «дети»: они такие же любопытные и творческие, но иногда бывают ревнивы к своим «игрушкам» (данным и открытиям).
*   Главный совет молодым ученым: фокусироваться на том, что ты можешь изменить, а не на препятствиях или сравнении себя с другими.
*   Важно не «понижать планку» из-за внешних обстоятельств.

### 🧠 От коровьего мозга к мРНК-технологиям
[[JUMP:14:55]]

Важной частью беседы стала история о том, как дефицит ресурсов в условиях эмбарго против соцстран заставлял ученых быть невероятно изобретательными. В 70-х годах, работая с липидами, Карико и её коллеги столкнулись с необходимостью достать специфические фосфолипиды. 

*   Поскольку купить готовые было невозможно, они добывали их из коровьих мозгов, приобретенных на бойне, где работал отец Каталин. 
*   Процесс выделения сопровождался использованием хлороформа и эфира в помещении без вытяжки — приходилось просто открывать окна.

Именно этот опыт работы с липосомами привел её к изучению РНК. Карико объяснила важность мРНК (мессенджер-РНК): она служит «курьером», доставляющим информацию из ДНК в ядре к «фабрике» синтеза белков в цитоплазме. Ключевое различие между ДНК и РНК — наличие гидроксильной группы в рибозе, что делает РНК менее стабильной, но способной к самокатализу.

### 🔬 Инновация, изменившая мир
[[JUMP:21:27]]

Переломным моментом стало сотрудничество с Дрю Вайсманом в Университете Пенсильвании. В 90-х годах ученые поняли, что экзогенная РНК вызывает сильное воспаление. 

*   Исследуя различные изоляты, Карико обнаружила, что транспортная РНК (тРНК), содержащая модифицированные нуклеотиды, не вызывает воспалительного ответа.
*   Это фундаментальное открытие позволило создать платформу, на которой позже были разработаны вакцины против Covid-19.

По мнению Карико, масштабирование производства стало главным техническим вызовом пандемии, а не сама научная идея. Она также отметила, что общественные опасения по поводу влияния вакцин на репродуктивную функцию или ДНК часто базируются на непонимании биологических процессов — например, побочные эффекты вроде нарушений цикла фиксировались в публикациях еще 100 лет назад при внедрении первых вакцин.

### 🏢 Кризис академической системы
[[JUMP:48:13]]

Дискуссия затронула и темную сторону современной академической среды, которую Китинг назвал «Голодными играми науки». Карико неоднократно сталкивалась с деградацией условий труда, демотивацией и даже угрозами депортации со стороны бывшего руководителя из-за перехода в другую лабораторию.

Она поделилась своим методом борьбы со стрессом:

1.  Никогда не держать зла: это отравляет только того, кто злится, а обидчик зачастую даже не помнит конфликта.
2.  Фокусироваться на науке, а не на престиже или грантах, которые стали лишь инструментом в «индустрии».
3.  При необходимости — переходить в индустрию (биотехнологические компании), где фокус смещается с публикаций на реальную помощь пациентам.

В завершение беседы Каталин Карико подчеркнула, что никогда не стремилась к славе или Нобелевской премии. Для неё главным является осознание того, что её работа помогла сохранить жизни, и именно это ощущение — лучшая награда для ученого.