# Бен Карлсон: «Я не был таким медведем последние 15 лет»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=l6ctyPRfBvE
Канал: The Compound
Опубликовано: 02.04.2025

---

В новом выпуске подкаста *Animal Spirits* ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают радикальные изменения в настроениях инвесторов и экономические вызовы, с которыми столкнулся рынок в начале 2024 года. Главной темой дискуссии стало неожиданное признание Бена: он не чувствовал себя настолько «медведем» (пессимистом) последние 15 лет, начиная с мирового финансового кризиса 2008 года.

## 📈 Экономика тарифов: «19-мерные шахматы» или прыжок в пропасть?
[[JUMP:01:24]]

Майкл Батник открывает обсуждение новой реальности — возвращения жесткой тарифной политики. Он выделяет два возможных сценария развития событий, которые в будущем будут казаться «очевидными» [01:51]:

*   **Сценарий «Крах»:** Трамп реализует свои предвыборные обещания, вводя масштабные пошлины, что наносит тяжелый удар по экономике. В этом случае критики скажут: «Он же прямо говорил, что сделает это, почему вы не верили?» [02:04].
*   **Сценарий «Мастер сделок»:** Тарифы — это лишь инструмент давления, «19-мерные шахматы» для достижения более выгодных условий. Если это сработает, сторонники заявят: «Он богатый человек, зачем ему уничтожать собственное состояние? Вы зря паниковали» [02:32].

Бен признается, что его уверенность во втором («оптимистичном») сценарии сильно пошатнулась. Он отмечает, что ситуация затянулась слишком долго, и президент продолжает удваивать ставки [03:23]. По мнению Бена, если пошлины сохранятся, последствия для экономики будут крайне негативными.

## 🚗 Кризис автопрома: Конфискации и десятилетние кредиты
[[JUMP:04:00]]

Обсуждение переходит к конкретным цифрам в автомобильном секторе. США импортируют автомобилей примерно на 300 миллиардов долларов в год, что составляет около 1% ВВП. Введение 25% пошлин может напрямую ударить по ВВП на четверть процента [04:15].

Ключевые факты о состоянии потребительского рынка:

*   В 2024 году число конфискаций автомобилей за долги (repossessions) достигло 1,73 млн единиц — это максимум с 2009 года [04:42].
*   Этот показатель вырос на 16% по сравнению с 2023 годом и на 43% по сравнению с 2022-м [04:54].
*   Аналитики прогнозируют, что пошлины добавят к цене нового автомобиля от 5 до 15 тысяч долларов [05:21].

Бен предполагает, что ответом потребителей на рост цен станет дальнейшее растягивание долговой нагрузки:
> «Мы увидим 10-летние кредиты на машины. Люди не захотят пересаживаться на скромные седаны вроде Toyota Camry, они захотят те же огромные внедорожники и просто попросят растянуть платеж на 120 месяцев» [07:18].

## 🛢️ Энергетика и тупик «энергетического доминирования»
[[JUMP:08:10]]

Майкл цитирует отчет Федерального резервного банка Далласа, где руководители энергетических компаний выражают крайнее недовольство неопределенностью. По словам одного из топ-менеджеров, заявления администрации противоречивы: невозможно одновременно стремиться к «энергетическому доминированию США» и цене на нефть в 50 долларов за баррель [08:36].

Основные тезисы из отчета:

*   При цене $50 за баррель добыча нефти в США начнет немедленно и значительно сокращаться [08:49].
*   «Новые $50» — это теперь $70 за баррель. Из-за инфляции и роста стоимости капитала кривая затрат сильно сместилась вверх [09:01].
*   Неопределенность заставляет компании замораживать планы по развитию бизнеса [09:13].

## 📉 Бен Карлсон: «Я не был таким медведем 15 лет»
[[JUMP:12:41]]

Бен делает важное личное заявление: в своих чувствах и прогнозах (но не в действиях с портфелем) он настроен максимально пессимистично с 2008 года [12:56]. Его пугает то, что текущие проблемы создаются государством намеренно.

Аргументы Бена:

*   Исторически политики и ФРС часто делали Великую депрессию хуже своими действиями, но он не ожидал увидеть политика, который «намеренно вводит меры, вредящие экономике» [14:02].
*   Рынок пока ведет себя слишком оптимистично, полагая, что это лишь тактика переговоров [20:23].
*   Если президент «не моргнет» и введет 20% пошлины по всему миру, рынок может попасть в «воздушную яму» с падением на 10% за неделю [21:19].

Майкл, в свою очередь, отмечает, что хотя «Великолепная семерка» (Mag 7) уже находится в фазе «медвежьего» рынка (Nvidia упала на 30%, Tesla — на 50% от пиков), индекс S&P 493 (все компании за вычетом гигантов) вырос на 0,5% за год [19:43].

## 🏦 Частный капитал (Private Equity) метит в 401k
[[JUMP:34:18]]

Индустрия частного капитала (PE) активно ищет новые источники ликвидности, так как традиционные институциональные инвесторы (пенсионные фонды, эндаументы) уже «наелись» и не получают возвратов от старых инвестиций [34:31]. 

Ключевые опасения ведущих:

*   PE нацелились на 12 триллионов долларов, накопленных американцами на пенсионных счетах 401k [34:18].
*   Майкл считает это ужасной идеей, так как рядовой инвестор не понимает структуру этих неликвидных активов [35:23].
*   Бен иронизирует, что PE просто нужен «план выхода» (exit plan) за счет розничных денег, хотя признает, что налоговые льготы пенсионных счетов теоретически подходят для долгосрочных инвестиций [35:50].

## 🧠 Психология и личные истории: Даниэль Канеман и гуси
[[JUMP:40:03]]

Блок коротких историй и культурных ремарок:

1.  **Смерть Даниэля Канемана:** Великий психолог и автор книги «Думай медленно... решай быстро» ушел из жизни в возрасте 90 лет, выбрав ассистированный суицид в Швейцарии. По словам Джейсона Цвейга, Канеман спланировал свой уход так же тщательно, как свои исследования, не желая становиться бременем для близких [40:57].
2.  **Инфляция в Starbucks:** Слушатель прислал чек на кофе из Сиэтла на сумму $21,51. Оказалось, что это сложный напиток с множеством добавок, заказанный через доставку DoorDash, с сервисными сборами и налогом города Сиэтл ($5) [39:22].
3.  **Битва с гусем:** Бен рассказал о «терроре» канадских гусей возле его офиса. Один из них дважды пикировал на него, шипя и хлопая крыльями. Ведущие сошлись во мнении, что канадские гуси — «бесполезные и злые животные» [55:15].

## 📺 Стриминг и рекомендации: Apple TV+ и Seth Rogen
[[JUMP:51:21]]

Обзор индустрии развлечений:

*   Apple TV+ теряет более 1 миллиарда долларов ежегодно, но имеет 45 миллионов подписчиков [51:32].
*   Майкл в восторге от сериала «Студия» (The Studio) с Сетом Рогеном, называя вторую серию «шедевром сатиры на Голливуд» [52:11].
*   Бен пересмотрел фильм «Хозиеры» (Hoosiers) с детьми и считает, что фильмы про 50-60-е годы, снятые в 80-е, стареют очень благородно [57:11].
*   Ведущие обсудили трейлер нового фильма Пола Томаса Андерсона с Леонардо Ди Каприо «Битва за одну битву» (One Battle After Another) — Майкл настроен скептично и готов «шортить» этот фильм, несмотря на любовь критиков к режиссеру [59:47].