# Кровосток: искусство, яхты и гексаграмма «еще не конец»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=3hcjQUZWqU4
Канал: вДудь
Опубликовано: 25.04.2024

---

Современное искусство окончательно превратилось в инвестиционный актив, конкурирующий по цене с суперъяхтами, пока окружающая реальность всё больше напоминает затянувшуюся «черную комедию». Лидеры группы «Кровосток» Антон Шило и Дмитрий Файн объясняют, почему Алексей Навальный стал фигурой античной трагедии, как гиревой спорт и изучение грузинского помогают выжить в эмиграции и почему гексаграмма «еще не конец» — самый точный прогноз на текущее десятилетие.

## 🎤 Грязелечение, дагестанский русский и феномен Данилы Багрова
[[JUMP:00:00]]

Спустя шесть лет после первой встречи Юрий Дудь вновь записывает интервью с фронтменом группы «Кровосток». На этот раз к разговору присоединяется и второй ключевой участник коллектива — Дмитрий Файн (Фельдман), которого Антон Черняк (Шило) характеризует просто: «Очень умный человек» [01:19]. Разговор, начавшийся в бельгийском Брюгге, быстро переходит от обсуждения физической формы (ранее в беседе упоминались увлечения Антона гирями и ЗОЖ) к попыткам классифицировать культурный феномен группы, которая на протяжении двадцати лет остается уникальным явлением на русскоязычной сцене.

### «Россия без глушителя»: как понимать «Кровосток»
[[JUMP:01:51]]

Юрий Дудь подготовил подборку цитат критиков и слушателей, пытающихся дать определение творчеству группы. Одно из самых ярких сравнений — уподобление музыки «Кровостока» грязелечению: «Ты пачкаешься, но тебе это полезно» [02:05]. Антон Черняк охотно соглашается с такой метафорой, иронично замечая, что рад быть «полезным, как грязь». 

Другое популярное определение — «Россия без глушителя» — Шило уточняет: скорее, это Россия «без глушилки», имея в виду отсутствие цензурных и идеологических фильтров [02:26]. На тезис о том, что их творчество разбивает розовые очки слушателей, уводя их в мир маргиналов, Антон отвечает более деликатно: 
> «Мы не разбиваем очки. Мы их аккуратно сдвигаем на лоб. Мы не хотим никого ранить, просто приподнимаем завесу» [02:58].

Участники группы подчеркивают, что их проект — это не просто «рэп на русском», а некая специфическая форма художественного высказывания, которая исследует личность через крайние проявления реальности.

### Эволюция языка: инъекции из Дагестана
[[JUMP:06:11]]

Важной темой беседы становится трансформация русского языка. Шило с воодушевлением рассуждает о том, как региональные особенности и мемы (например, виральные ролики из Дагестана) обогащают современную речь. Он сравнивает нынешнее влияние «дагестанского русского» с тем, что в своё время сделал Исаак Бабель в «Одесских рассказах», инкорпорировав местный жаргон и синтаксис в большую литературу [07:42].

По мнению Антона, Дагестан — это плавильный котел, где множество народностей используют русский язык как лингва-франка, попутно деформируя его и наполняя новой энергией. Фразы вроде «Что было?» вместо «Что случилось?» или использование англицизмов типа «не джаджи меня» (от *don't judge me*) Шило воспринимает как признак жизни языка [08:03]. Он признается, что его также вдохновляет «уральский русский», и в целом изучение языковых мутаций для него — не столько академический интерес, сколько источник фана.

### Израильский период и родители в Ашкелоне
[[JUMP:08:18]]

Разговор об Израиле носит для Антона Черняка личный характер: он прожил в этой стране два года в начале 90-х (с 1990 по 1992-й). Несмотря на то, что сам он вернулся в Россию, когда Москва начала казаться ему более перспективным местом для жизни [10:08], его родители до сих пор живут в Ашкелоне. 

Этот город находится в непосредственной близости от сектора Газа, и во время атаки ХАМАС в октябре дом родителей Антона пострадал от осколков снаряда [08:50]. К счастью, сами они не пострадали, так как находились в защищенной комнате. Шило отмечает стойкость родителей, которые живут в Израиле уже более тридцати лет и привыкли к подобным условиям: «Для них это не ново» [09:38]. После получения страховки они оперативно отремонтировали жилье и мебель. В эфире Антон передает родителям трогательный привет, желая им здоровья и решения всех проблем [09:06].

Дмитрий Файн, также имеющий еврейские корни, делится своими литературными предпочтениями того периода, выделяя книгу Иосифа Флавия «Иудейская война». Он иронично замечает, что события в книге настолько жестоки и динамичны, что читаются лучше любого приключенческого романа [11:23].

### Баланс между искусством и «чернухой»: от Пушкина до Балабанова
[[JUMP:12:21]]

Интеллектуальный бэкграунд участников группы формировался в художественных школах и музеях. Дмитрий Файн вспоминает учебу в училище на Рижской, где 15-летние подростки пересекались с 27-летними ветеранами армии [13:03]. Сам Фельдман был отчислен, после чего заканчивал вечернюю школу на Варшавской, где его одноклассниками были контрабандисты, проститутки и ветераны Афганистана [14:03]. Параллельно он работал грузчиком в Пушкинском музее (ГМИИ им. А.С. Пушкина), что считает достаточным образованием.

Антон Черняк вырос в семье инженера, который мечтал стать художником и привил сыну любовь к искусству. Шило обучался рисованию у Вячеслава Назарука — художника-постановщика мультфильма про Кота Леопольда [16:05]. Его эстетические предпочтения лежат в области модерна и югендстиля [16:47].

Особое место в разговоре занимает обсуждение кинематографа. Пока Дмитрий Файн иронично хвалит последние работы Александра Невского, называя их «приличным плохим кино» в духе боевиков 80-х [18:37], Шило фокусируется на наследии Алексея Балабанова. Несмотря на признание таланта режиссера, Антон категорически не разделяет народную любовь к дилогии «Брат».

Для Шило Данила Багров — это не герой и не символ справедливости, а «идиот», совершающий глупые поступки [24:25]. Он воспринимает эти фильмы исключительно как черную комедию про недалеких людей: 
> «Это архетип реднек-комедии — американской, норвежской или русской. Это не кино про умных людей, принимающих решения» [25:09]. 

Антон подчеркивает, что не стоит винить Балабанова в том, какую идеологию люди позже вычитали в его картинах, но лично ему этот персонаж глубоко неприятен.

## 🔪 Эстетика насилия и психоделический Ленин

[[JUMP:25:24]]

### Путин как герой хоррора и «черной комедии»

[[JUMP:26:15]]

Обсуждая текущую политическую ситуацию в России, Дмитрий Файн (Фельдман) и Антон Черняк (Шило) приходят к неожиданному кинематографическому сравнению. С точки зрения Фельдмана, действия российской власти в последние годы вышли за пределы рациональной логики и перешли в плоскость «черной комедии» — жанра, где главный герой является «мудаком, принимающим худшие из возможных решений» [25:38]. Если раньше в действиях Владимира Путина можно было искать стратегический расчет, то сегодня, по мнению участников «Кровостока», его образ больше напоминает персонажа из слешера — «человека с бензопилой в техасском доме, залитого кровью» [27:11]. 

Фельдман подчеркивает, что это не «Оппенгеймер» и не «Во все тяжкие», где решаются масштабные интеллектуальные задачи, а скорее абсурдный хоррор. Шило дополняет эту мысль, соглашаясь, что если перед властью сегодня стоит выбор между рациональным и иррациональным путем, она неизменно выбирает худший вариант [26:55]. Ранее в разговоре они уже касались творчества Алексея Балабанова, и здесь Фельдман вновь проводит параллель: нынешняя реальность — это не мир «Брата», где есть хоть какой-то запрос на справедливость, а мир фильма «Про уродов и людей», состоящий из одних лишь «уродов» [25:50].

### Смерть автора и рождение «Кровостока»

[[JUMP:27:40]]

История группы началась не с желания попасть в хит-парады, а с глубокого экзистенциального кризиса Антона Черняка (Шило). В конце 2003 года [28:47] он пришел к Дмитрию Файну (Фельдману) с идеей создать проект, который бы радикально отличался от всего, что существовало в русском рэпе. До этого момента участники занимались современным искусством и не планировали становиться музыкантами. Шило вспоминает, что катализатором послужила песня группы «Каста» про то, как «Макса зарезали в живот» [28:47]. Музыкантам захотелось узнать больше деталей: кто зарезал, почему, как выглядел нож? Так родилась концепция «Кровостока» — фокусировка на всех видах насилия, включая насильственные мысли [29:16].

Успех пришел стремительно. После публикаций в журнале «Афиша» [29:49] группу начали приглашать на выступления. Первым знаковым местом стал московский клуб «Культ» на Китай-городе [30:05]. Музыканты вспоминают забавный эпизод торга: они запросили гонорар, который казался им огромным, клуб предложил выступить бесплатно, но в итоге стороны сошлись на условиях группы. Шило признается, что первые десять лет существования коллектива он не мог поверить в реальность происходящего, глядя из-за кулис на толпу, скандирующую название их группы [30:35]. Этот период закрепил за ними статус культового проекта, работающего на стыке литературы, рэпа и шоковой эстетики.

### ЗОЖ, гири и «самураи» с YouTube

[[JUMP:31:03]]

Несмотря на маргинальный имидж песен, в жизни Антон Черняк (Шило) придерживается дисциплинированного подхода к здоровью. Он иронично замечает, что «пиво — это для молодых», так как оно растит живот и снижает продуктивность [31:03]. Чтобы не превращаться в типичного «батяню», Шило активно занимается спортом, отдавая предпочтение гирям [31:35]. По его словам, интерес к гиревому спорту возродился во время пандемии, когда атлеты были вынуждены тренироваться дома [32:01].

Особое место в жизни музыкантов занимает YouTube, который они называют «даром человечеству» [33:54]. Шило выделяет две категории контента:

*   «Боги рукоделия»: мастера, обучающие ковке ножей, строительству мебели или кулинарии [33:07].
*   Психологические и спортивные наставники: люди, обучающие эмпатии, распознаванию психопатов или технике пауэрлифтинга [34:17].

Черняк называет таких блогеров «настоящими самураями», которые зачастую гробят свое здоровье ради контента и просвещения аудитории [35:18]. В этом же контексте он упоминает Майка Тайсона, чья трансформация из самого опасного бойца в мире в «улыбчивого добряка» после употребления выделений психоактивной жабы кажется ему феноменальной [46:49]. Среди тех, кому Шило хотел бы выразить личную благодарность, звучат имена Мика Джаггера, Бориса Гребенщикова и Аллы Пугачевой, которую он называет великой певицей, повлиявшей на всех [45:48].

### Ильич как философ конфликта и песня-галлюцинация

[[JUMP:40:27]]

Разговор о недавнем творчестве группы (в частности, о песне «Ленин») переходит в глубокую дискуссию об истории. Шило называет трек «психоделической сказкой» о пробуждении Ильича, сравнивая образ вождя мирового пролетариата с Годзиллой [41:07]. Музыканты настаивают на принципе «смерти автора»: каждый слушатель волен видеть в песне свой подтекст — от возвращения тоталитаризма до личных галлюцинаций.

Отношение к фигуре Владимира Ленина у участников группы двоякое:

1.  Как историческая фигура он оценивается ими как «ужасный» человек, чьи действия стали катастрофой для предков [41:44].
2.  Как философ он вызывает интерес своей концепцией искреннего конфликта [41:57]. Шило отмечает, что Ленин не верил в гармонию и всегда искал точки противостояния.

При этом музыканты не видят смысла в захоронении тела Ленина. Для Шило Мавзолей — это прежде всего выдающееся архитектурное сооружение и «фрик-шоу» мирового уровня [43:58]. Он убежден, что наличие мумии на Красной площади никак не связано с текущими проблемами страны, и Мавзолей должен остаться на месте как памятник эпохи [44:17]. 

Тема славы и взаимодействия с фанатами завершает этот блок. Шило рассказывает о встречах с поклонниками, например, о легенде советского футбола Александре Чивадзе, которого он встретил на проспекте Чавчавадзе в Тбилиси [39:26]. Легендарный капитан «Динамо» не узнал музыканта, но сам предложил сфотографироваться, что стало для Антона приятным сюрпризом [40:18]. Рассказывая о татуировках, Шило отмечает, что сегодня его 30-50% покрытия тела уже не кажутся чем-то радикальным на фоне современной молодежи [50:02].

## 🎨 Эстетика кожи, танцы без допинга и российская Фемида
[[JUMP:50:16]]

### Драконы, инопланетные свиньи и 30% тела: история татуировок Шило
[[JUMP:50:16]]

Визуальный образ Антона Черняка (Шило) неотделим от его татуировок, которые сегодня покрывают около 30% его тела [50:35]. Свой путь в нательной живописи музыкант начал ещё в 1991 году, в возрасте 21 года, набив на плече классического азиатского дракона [50:29]. Несмотря на то что некоторые работы могут показаться наивными, Антон признаётся, что никогда не жалел ни об одном рисунке, поскольку всегда отдавал предпочтение графике и не относился к процессу слишком серьёзно [50:46].

Среди множества «серьёзных» татуировок на теле лидера «Кровостока» выделяется нарочито нелепое изображение — «инопланетная свинья» [51:20]. Эту работу сделал его друг, профессиональный художник, который провёл полгода в тюрьме Владикавказа и после освобождения набивал татуировки знакомым [51:46]. Рисунок был нанесён тонкой иглой всего за тридцать минут. По словам Шило, ему хотелось разбавить массивные и концептуальные работы чем-то дурацким и забавным [52:08]. Что касается масштабных «рукавов», то их эскизы создавал Андрей Литвинов — однокурсник Антона по художественному училищу и один из самых известных мастеров «первой волны» в России [52:32]. 

### Танцы как импровизация и жизнь без алкоголя
[[JUMP:54:15]]

Одной из визитных карточек живых выступлений «Кровостока» стала специфическая манера танца Шило, которую многие фанаты в комментариях называют «танцем старика» [55:45]. Сам Антон относится к этому с иронией, подчёркивая, что его движения на сцене — чистая импровизация. «Я просто очень люблю танцевать, делаю это и дома», — признаётся он [55:21]. Танцы возникли как естественная необходимость: во время длинных музыкальных проигрышей между куплетами вокалисту нужно было чем-то занять паузу, и органичное движение оказалось лучшим выходом [55:35]. 

Удивительно, но эта сценическая пластика теперь реализуется в абсолютно трезвом состоянии. Антон Черняк полностью отказался от алкоголя около четырёх лет назад [54:15]. Его коллега Дмитрий Файн (Фельдман) также придерживается абсолютной трезвости [54:23]. Шило объясняет это решение тем, что в какой-то момент «чаша переполнилась»: в состоянии опьянения он становился обузой для друзей и не мог вовремя остановиться [54:47]. Теперь дисциплина превалирует над кутежом — даже к запоминанию текстов Антон стал относиться как к «домашней работе» после того, как на одном из ранних концертов полностью забыл слова и пережил из-за этого сильный стресс [57:11].

### Российский суд: от абсурда в Ярославле до деградации системы
[[JUMP:58:21]]

Разговор о правосудии в творчестве «Кровостока» неизбежно возвращает участников к знаменитому судебному процессу в Ярославле в 2015 году, когда группу пытались запретить за «пропаганду насилия» [58:33]. Тогда музыканты тесно сотрудничали с «Медиазоной», а сам суд, по воспоминаниям Шило, превратился в весёлый фарс. Адвокатам удалось перевести процесс в плоскость иронии: судьи слушали песни, улыбались и в итоге отменили вердикт о запрете [59:49]. Один из судей даже открыто признал, что композиции коллектива вполне нормальные, а доводы прокуратуры — абсурдны [1:00:17].

Однако сегодня участники группы смотрят на российскую Фемиду без былого оптимизма. Обсуждая приговор художнице Саше Скочиленко (7 лет колонии), Антон и Дмитрий рассуждают о моральной трансформации судей [1:01:08]. По мнению Антона, проблема современных судей не только в отсутствии совести, но и в банальной глупости [1:01:43].

> «Нужно быть очень тупым, чтобы поддерживать это. Эти преступления нельзя будет отыграть назад. Люди не просто аморальны, они недальновидны», — резюмирует Шило [1:02:14].

Дмитрий Файн добавляет, что в обществе исчезла иллюзия «криминальной справедливости» [1:04:40]. Если раньше шансон и блатная культура воспринимались как альтернативный институт правосудия для тех, кто не верил полиции, то сейчас стало очевидно: криминал полностью слит с силовыми структурами и больше не является формой протеста или защиты [1:05:02].

### Этика автора: можно ли читать Лимонова и слушать Хайдеггера?
[[JUMP:1:06:44]]

В финале этой части интервью Юрий Дудь поднимает вопрос о возможности отделения творчества от личности автора. Поводом послужило упоминание песни Михаила Круга «Золотые купола», текст к которой, как выяснилось, написал Вадим Цыганов (ранее критикуемый за радикальные взгляды) [1:06:16].

Участники «Кровостока» признаются, что для них этот вопрос решается индивидуально:

*   **Эдуард Лимонов:** Шило считает его великим писателем, но признаётся, что после того, как Лимонов «сошёл с ума» в старости, он больше не может наслаждаться его книгами [1:06:56].
*   **Мартин Хайдеггер:** Дмитрий Файн полагает, что Хайдеггер — настолько масштабный философ XX века, что ему можно «простить» его нацистское прошлое, так как его интеллектуальное наследие перевешивает ошибки [1:08:15].
*   **Лени Рифеншталь:** Здесь Файн занимает жесткую позицию, считая её «сделанной из дерьма». В отличие от Хайдеггера, создавшего философскую школу, она снимала пропагандистские фильмы, что простить невозможно [1:09:11].

Завершая мысль, музыканты отмечают, что самое страшное — «пережить свой мозг», превратившись на старости лет в безумных стариков, разрушающих собственную репутацию [1:09:54]. Они сравнивают нынешнюю российскую реальность с мирами Владимира Сорокина, но с печальной оговоркой: мир Сорокина был эстетически выверенным, в то время как современная действительность — это просто «буйство дураков» без большой идеи и даже без красивой формы [1:14:15].

## 🇬🇪 Тбилисские будни, самурайский путь и солидарность с рейвом
[[JUMP:1:15:16]]

### Битмейкер Фантомас и эстетика «монотонности»
[[JUMP:1:15:16]]

Процесс создания музыки в группе «Кровосток» годами остается закрытым для широкой публики, однако в разговоре с Юрием Дудем (Yury Dud) участники приоткрыли завесу тайны. Сейчас коллектив работает над новым альбомом [1:15:30], не ограничивая себя жесткими дедлайнами. Основная музыкальная нагрузка лежит на битмейкере Фантомасе — человеке, чье видение звука стало неотъемлемой частью стиля группы. Антон Черняк (Шило) (Anton Chernyak (Shilo)) подчеркивает, что они полностью доверяют Фантомасу [1:16:18], хотя иногда в процессе записи вокала возникают споры о том, подходит ли текст к конкретному биту.

На критику слушателей о «монотонности» и однообразии битов музыканты реагируют спокойно. Дмитрий Файн (Фельдман) (Dmitry Fayn (Feldman)) настаивает на том, что «Кровосток» — это прежде всего музыкальный проект, а не просто чтение стихов под ритм [1:17:03]. Шило признается, что порой ему даже приятнее слушать минусовки группы, чем песни целиком: они кажутся ему расслабляющими и самодостаточными [1:17:15]. 

Эксперименты с актуальными жанрами для группы — это форма ироничного осмысления современности. Например, трек «Деревня» является прямой пародией на «автотюновый» рэп, а композиция «Душ» отсылает к флоу американского трио Migos [1:18:31]. Фантомас, будучи моложе остальных участников, лучше чувствует современные тренды и предлагает инструменты, которые позволяют музыке звучать свежо [1:19:01]. Группа не боится заимствований, сравнивая это с тем, как Моцарт и его современники боролись за использование новых музыкальных инструментов в свое время [1:21:04].

### Эмиграция в Грузию: жизнь без «горькой ностальгии»
[[JUMP:1:21:45]]

Жизнь группы радикально изменилась после февраля 2022 года. В июне того же года концерты «Кровостока» в России попали под запрет [1:22:13], о чем музыканты узнавали через промоутеров. Антон Черняк (Шило) воспринял попадание в списки запрещенных артистов с иронией, вспоминая советское детство, когда прослушивание запрещенных групп типа AC/DC или KISS автоматически делало подростка «крутым» в глазах сверстников [1:22:55].

Осенью 2022 года Шило переехал в Тбилиси [1:23:07]. Этому предшествовала «пробная» поездка летом, когда он прожил в Грузии месяц, чтобы понять, подходит ли ему этот город. Сейчас Тбилиси стал для него полноценным домом. Антон активно интегрируется в местную среду: уже четыре месяца он учит грузинский язык под руководством преподавателя Наны Тевзаи [1:24:33]. Он уже научился быстро читать и писать на грузинском, а также старается использовать язык в повседневном общении, например, при покупке продуктов [1:24:54].

Отъезд из России был связан не только с общим дискомфортом, но и с конкретными инцидентами на границе. Шило вспоминает утомительные допросы сотрудниками спецслужб в аэропорту, которые задавали бессмысленные вопросы, просто чтобы потянуть время [1:25:37]. Позже он узнал, что в его паспорте стояла специальная «метка», гарантирующая подобные проверки при каждом выезде [1:26:07]. 

Дмитрий Файн (Фельдман) также не живет в России, хотя ранее в разговоре упоминалась его связь с Израилем. Несмотря на любовь к московской квартире, он не испытывает того, что принято называть эмигрантской ностальгией [1:27:40].
> «В русской эмиграции слишком много истерики, основанной на этой пожилой горечи. Нам это не нужно. В Европе тоже весело», — резюмирует он [1:28:02].

Музыканты описывают свой выбор стратегии выживания через метафору с крокодилом: можно либо скормить себя ему, либо держаться подальше. Они выбрали второй вариант [1:28:54]. Даже при снижении доходов из-за невозможности выступать в России, Шило утверждает, что ему хватает средств на жизнь в Тбилиси, так как его потребности остались такими же скромными, как и шесть лет назад [1:29:41].

### Алексей Навальный как герой античной трагедии
[[JUMP:1:31:51]]

Особое место в беседе занимает фигура Алексея Навального (Alexei Navalny). Связь группы с политиком обнаружилась после его отравления: Навальный рассказывал, что его галлюцинации в коме напоминали песни «Кровостока» [1:32:09]. Лично музыканты с ним так и не пообщались, но выразили свое отношение через публичные высказывания.

Шило называет Навального героической фигурой, которой в России не было очень давно [1:32:24]. По его мнению, жизнь политика — это настоящая «античная трагедия» и путь самурая, сознательно идущего на жертву [1:33:02]. Музыканты подчеркивают невероятную смелость его возвращения в страну, которое, к сожалению, закончилось трагически. Напомним, что ранее группа уже выражала свою гражданскую позицию, выступив на протестном митинге в 2019 году без каких-либо колебаний [1:33:50].

### Конфликт в Газе: позиция «старого рейвера»
[[JUMP:1:36:16]]

Тема войны и насилия продолжилась обсуждением ситуации на Ближнем Востоке. Группа открыто поддержала Израиль после атаки 7 октября, опубликовав израильский флаг в соцсетях [1:36:16]. Дмитрий Файн (Фельдман) признает, что до этих событий он часто критиковал израильское правительство, но действия ХАМАС не оставили выбора: «ХАМАС должен быть уничтожен» [1:37:05].

Антон Черняк (Шило) объясняет свою солидарность с Израилем через личную призму. Для него, как для человека, выросшего на культуре рейвов, убийство людей на музыкальном фестивале стало личной травмой [1:39:40]. 
> «Я старый рейвер. Я не могу оправдать убийство рейверов. Так я выбрал сторону в этом конфликте. Я за рейверов и против тех, кто их убивает», — заявляет Шило [1:40:03].

Музыканты категорически не согласны с попытками упростить ситуацию и сравнить действия Израиля в Газе с действиями России в Украине. Для них это два разных конфликта с разной природой, и они призывают избегать поверхностных аналогий в оценке этих трагедий [1:38:49].

## 🎨 Смерть провокации, библейская карма и диктатура нейросетей
[[JUMP:1:40:23]]

Вторая половина беседы Юрия Дудя с «Кровостоком» плавно перетекает от обсуждения трагических событий на Ближнем Востоке и позиции участников группы по конфликту в Газе (эти темы подробно разбирались ранее) к вопросам метафизики и состояния современной культуры. Бывшие художники, Антон Черняк (Шило) и Дмитрий Файн (Фельдман), смотрят на мир искусства без тени ностальгии, констатируя его полную капитуляцию перед рынком и технологиями.

### Искусство как альтернатива яхтам: кризис арт-рынка
[[JUMP:1:46:13]]

Для Дмитрия Файна и Антона Черняка мир изобразительного искусства — родная стихия, однако их вердикт современному состоянию дел звучит сурово: в России «искусства не осталось» [1:46:27]. Файн вспоминает конец 80-х и начало 90-х как время невероятного драйва, когда советские художники-нонконформисты впервые вышли на Sotheby’s, меняя свои работы на «красные Жигули» и возможность привести в порядок зубы [1:46:49]. Однако сегодня ситуация изменилась: современное искусство в РФ попало под пресс репрессий гораздо раньше кино или музыки, так как оно критически зависит от государственного финансирования, в отличие от коммерчески успешных шоу-бизнес проектов [1:47:36].

На глобальном уровне ситуация не лучше, но по другой причине. Искусство превратилось в чистый финансовый актив, сопоставимый с рынком суперъяхт. 

*   Современная яхта — это инженерное чудо с субмаринами и вертолетными площадками на борту [1:48:22].
*   Картина Марка Ротко или «Подсолнухи» Ван Гога — это альтернативный способ вложения тех же ста миллионов долларов [1:48:49].
*   Рынок ориентирован на «белых депрессивных художников» или звезд калибра Баскии, чьи работы стали эквивалентом золотых слитков [1:49:14].

По мнению участников «Кровостока», из искусства ушла содержательная провокация. То, что в 1970-е годы было радикальным жестом — например, акции австрийских акционистов — сегодня выглядит глупо и вторично [1:50:04]. Место перформанса занял политический активизм, а галерейное пространство заполнилось «мусором и экранами», за которыми стоит не талант, а спекуляция [1:50:40]. Дмитрий Файн подчеркивает, что обыватели слишком добры к современному искусству, продолжая обсуждать «фонтан» Дюшана спустя сто с лишним лет, в то время как современные эпигоны лишь тиражируют старые идеи [1:52:02].

### Сложный атеизм и ответственность детей за родителей
[[JUMP:1:52:17]]

Несмотря на то, что оба участника группы называют себя атеистами, их позиция далека от воинствующего материализма. Файн признается, что его раздражают люди, пытающиеся научно опровергать мифы в спорах с верующими [1:52:33]. Для него атеизм — это признание «сложности мира» и наличия в нем огромного количества необъяснимых вещей, которые не требуют божественного вмешательства, но сохраняют статус тайны [1:53:10].

Важным этическим вектором в разговоре становится понятие кармы, которую Дмитрий сравнивает с внутренним органом, например, печенью [1:53:22]. В его понимании:

1.  Карма — это не мистический закон воздаяния, а набор личных моральных принципов.
2.  Справедливости в чистом виде не существует, но вера в нее делает мир безопаснее для всех [1:53:59].
3.  Жизнь по Жану Бодрийяру — это баланс: она ни справедлива, ни несправедлива одновременно [1:58:13].

Особое внимание уделяется «библейскому принципу» ответственности детей за поступки родителей. Вопреки расхожему мнению, что «сын за отца не отвечает», Фельдман уверен в обратном. Он считает, что осознание того, что твоим детям придется нести эмоциональное или финансовое бремя за твои преступления, должно быть мощнейшим стимулом для родителей не становиться «дерьмовыми людьми» [1:57:25]. В качестве примеров вспоминаются как исторические личности, вроде дочери Сталина, так и гипотетическое будущее дочерей Владимира Путина [1:55:47]. По мнению Дмитрия, карма — это «длинный процесс», который не всегда заметен в краткосрочной перспективе, но неизбежно настигает следующие поколения [1:56:47].

### «Жесть», мемы и «божественная искра» нейросетей
[[JUMP:1:58:40]]

Вспоминая свой кинематографический опыт в фильме «Жесть», Антон и Дмитрий признают его неудачным, несмотря на «гениальный» сценарий Константина Мурзенко [1:59:51]. Конфликты с продюсерами привели к тому, что участники «Кровостока» даже отказались озвучивать своих персонажей, покинув проект до завершения [2:00:21]. Этот опыт подвел их к мысли, что каждый должен заниматься своим делом, хотя образ Шило в шлеме из этого фильма успел стать частью ранней интернет-культуры.

Обсуждая роль мемов, Файн отмечает, что они существовали задолго до интернета и являются такой же важной частью наследия человека, как и гены [2:01:40]. Однако современная технология создания визуальных образов — нейросети — вызывает у группы скепсис. Обсуждая фанатский клип на песню «Биография», созданный ИИ, Антон Черняк отмечает, что нейросети пока производят «усредненный, дженерик-продукт» [2:04:14]. 

По мнению «Кровостока», ИИ легко заменит плохих копирайтеров, рекламщиков и посредственных художников, но ему всё еще не хватает «божественной искры» и собственного уникального стиля [2:05:01]. Пока искусственный интеллект лишь имитирует искусство, он остается инструментом, в котором всегда можно безошибочно распознать отсутствие человеческого сознания [2:05:32].

## 🚪 Возвращение домой и музыка без иллюзий
[[JUMP:2:05:32]]

Заключительная часть масштабного разговора с группой «Кровосток» касается фундаментальных вещей: структуры творческого процесса, надежды на политические перемены и личной дисциплины. Несмотря на то что ранее собеседники подробно обсуждали эмиграцию и быт в Грузии, финальный аккорд интервью Юрий Дудь (Yury Dud) посвящает взгляду в будущее и анализу того, почему современная музыка перестала рождать титанов уровня прошлых десятилетий.

### Кризис индустрии: почему спальня не заменит Рика Рубина
[[JUMP:2:05:32]]

Обсуждая состояние современной культуры, Антон Черняк (Шило) (Anton Chernyak (Shilo)) соглашается с тезисом фронтмена Metallica Джеймса Хэтфилда о деградации музыкального качества. По мнению Хэтфилда, доступность домашних студий привела к потере уникальности, и Шило находит в этом зерно истины [2:05:57]. Проблема не в отсутствии талантов, а в исчезновении института мощного продюсирования и профессиональной экспертизы.

По мнению Шило, сегодня практически невозможно появление групп или артистов масштаба Metallica, Оззи Осборна или Майкла Джексона [2:06:26]. Причина кроется в смене модели индустрии:

*   **Инвестиции в людей:** В золотую эпоху мейджор-лейблы вкладывали колоссальные средства в лучших профессионалов — инженеров, техников и продюсеров калибра Рика Рубина [2:06:40].
*   **Технологический барьер:** Работа со сложным «железом» и правильная настройка частот требовали не только слуха, но и глубоких технических знаний, которые нарабатывались годами [2:07:51].
*   **Отсутствие фильтра:** Сегодня подростки записывают треки в своих спальнях. С одной стороны, это дает свободу, с другой — лишает музыканта внешнего профессионального взгляда. Шило подчеркивает, что «какой-то парень должен сказать тебе, что и где подправить» [2:07:19].

Несмотря на скепсис по отношению к «спаленному» производству, музыкант признает, что сейчас — отличное время для обучения. Технологии позволяют нанять профессионала через интернет за сто долларов, чтобы тот отслушал материал и внес правки [2:08:07]. Однако общая тенденция к упрощению ведет к тому, что магия больших стадионных имен постепенно уходит в прошлое.

### Прогноз на десятилетие: гексаграмма «еще не конец»
[[JUMP:2:08:31]]

Разговор неизбежно переходит к теме дома. Ранее в интервью участники группы затрагивали вопросы жизни в Грузии и Израиле, но в финале Антон Черняк (Шило) признается, что его главная мечта — это возвращение в Россию [2:08:45]. Для него это не просто территория, а родина, где он прожил большую часть жизни. Музыкант выражает надежду, что страна изменится настолько, чтобы в нее снова можно было вернуться, хотя и признает, что сейчас там происходят «ужасные вещи» [2:09:02].

Юрий Дудь (Yury Dud) напоминает о прогнозе, который Шило давал шесть лет назад. Тогда, характеризуя 2010-е годы, лидер «Кровостока» цитировал Сергея Смирнова: «Будет только хуже» [2:10:13]. Взгляд на 2020-е годы оказывается чуть более сложным и, как ни странно, менее однозначно мрачным.

Описывая текущее десятилетие, Шило обращается к Книге Перемен (И-Цзин) и использует гексаграмму «Еще не конец» (Вэй-цзи) [2:10:28]. В этом контексте неопределенность будущего трактуется не как приговор, а как шанс. По мнению Антона, это звучит гораздо позитивнее, чем его предыдущий прогноз, хотя путь к выходу из нынешней ситуации будет крайне сложным.

В этом же блоке Шило возвращается к теме Pussy Riot, отмечая, что спустя два года войны их знаменитая акция в храме и слова «Богородица, Путина прогони» видятся ему настоящей, искренней христианской молитвой [2:11:14]. Он с симпатией отзывается об участницах группы, называя их смелыми и искренними, хотя и с горечью констатирует, что «Богородица подвела» и не вмешалась вовремя [2:11:45].

### В чем сила: выносливость и резиновые петли
[[JUMP:2:11:58]]

Завершая интервью традиционным вопросом о силе, Антон Черняк (Шило) уходит от метафизики в сторону сугубо практических, приземленных вещей. Для него современное понимание силы неразрывно связано с физической и ментальной дисциплиной.

Сила, по версии Шило, — это:

1.  **Регулярность:** Постоянные занятия спортом и поддержание формы [2:12:14].
2.  **Инструментарий:** Тренировки с резиновыми петлями, которые стали частью его ежедневного ритуала [2:12:14].
3.  **База:** Планка, подтягивания, отжимания и приседания — простые упражнения, формирующие фундамент [2:12:29].
4.  **Дух:** Ясность и крепость духа, которые невозможно поддерживать без физической нагрузки.

В этом финальном манифесте дисциплины Шило подводит черту под разговором: в мире, где будущее туманно, а индустрия теряет качество, единственное, на что человек может опираться — это его собственная выносливость и чистота сознания.