# Соуэлл о тарифах Трампа: «Это формула Великой депрессии»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=LfoQaL-XgcM
Канал: Tom Bilyeu / Impact Theory
Опубликовано: 07.04.2025

---

В новом выпуске программы «Tom Bilyeu Show» на канале «Impact Theory» ведущий Том Билью и его соавтор Дрю подробно разобрали масштабные экономические потрясения, вызванные новой тарифной политикой Дональда Трампа. Собеседники проанализировали полярные точки зрения ведущих экспертов и попытались выстроить логическую цепочку происходящих глобальных изменений. В центре дискуссии оказался вопрос о том, является ли текущий хаос на рынках просчитанной стратегией или опасным повторением исторических ошибок.

## 🌀 Хаос как инструмент переговоров: Позиция Скотта Бессента
[[JUMP:0:00]]

По мнению Тома Билью, Дональд Трамп обладает уникальной способностью умышленно создавать управляемый хаос для достижения своих целей. Ведущий отметил, что такое поведение может быть как частью его личного стиля, так и глубоко продуманной переговорной тактикой, которую сторонники Трампа называют «четырехмерными шахматами». Для анализа происходящего Билью предложил опереться на заявления Секретаря казначейства США Скотта Бессента.

Скотт Бессент в своем интервью Такеру Карлсону выразил уверенность, что новая глобальная тарифная система Трампа станет трансформирующей вехой для американской экономики. Бессент напомнил, что концепция пошлин уходит корнями к идеям Александра Гамильтона, использовавшего их для защиты промышленности молодой американской нации. По мнению Бессента, Дональд Трамп добавил к историческому опыту важнейший третий элемент — использование тарифов в качестве главного инструмента ведения жестких международных переговоров.

Секретарь казначейства считает текущую экономическую нестабильность закономерным и временным явлением. Бессент провел параллель с 1980 годом, когда к власти пришел Рональд Рейган: начало его реформ также сопровождалось серьезными рыночными колебаниями, но в итоге привело к процветанию американского среднего класса. Бессент подчеркнул, что академическое сообщество только сейчас начинает признавать разрушительные последствия «китайского шока» 2004 года для американских рабочих, в то время как Трамп осознал эту проблему еще сорок лет назад.

По мнению Бессента, иностранным государствам не следует принимать ответные пошлины. Он аргументирует это тем, что в затяжных тарифных войнах исторически побеждает страна-должник, обладающая колоссальным торговым дефицитом, поскольку именно она выступает главным мировым покупателем, от которого зависят экономики других стран.

## 🏛️ Давление на ФРС и балансирование Джерома Пауэлла
[[JUMP:10:10]]

Напряжение в финансовом секторе усилилось после того, как Дональд Трамп опубликовал в социальной сети Truth Social открытый призыв к главе Федеральной резервной системы (ФРС) Джерому Пауэллу с требованием немедленно снизить процентные ставки. По мнению Трампа, инфляция и цены на энергоносители уже упали, стоимость куриных яиц снизилась на 69%, а количество рабочих мест выросло всего за два месяца, поэтому ФРС обязана прекратить «играть в политику». Том Билью уточнил, что говоря об уже снизившихся ставках, Трамп, скорее всего, имел в виду доходность 10-летних казначейских облигаций, а не саму базовую ставку ФРС.

В ответ на публичное давление глава ФРС Джером Пауэлл выступил с официальным заявлением. Пауэлл, сохраняя подчеркнуто нейтральный и монотонный тон, представил ретроспективный анализ состояния экономики, указав на стабильный, хотя и замедляющийся рост. Глава ведомства сообщил, что уровень безработицы в марте удерживался на отметке 4,2%, а прирост рабочих мест составлял в среднем 150 тысяч в месяц. 

Касаясь вопроса инфляции, Пауэлл привел конкретные цифры: общий индекс PCE за 12 месяцев, закончившихся в феврале, снизился до 2,5%, а базовая инфляция (без учета продуктов и энергии) зафиксировалась на уровне 2,8%. При этом Пауэлл прямо заявил, что новая тарифная политика администрации, по всей видимости, вызовет краткосрочный рост инфляционного давления в ближайшие кварталы. Он подчеркнул, что ФРС не намерена комментировать политические шаги Трампа, а сфокусируется исключительно на выполнении своего двойного мандата — обеспечении максимальной занятости и стабильности цен.

Том Билью выделил две основные логические теории, объясняющие, зачем Трамп пытается заставить ФРС снизить ставки прямо сейчас:

* **Стимулирование рынков:** Трамп осознает, что тарифы вызывают нестабильность, и хочет компенсировать ее снижением ставок, чтобы подтолкнуть инвесторов вкладывать деньги в рисковые активы и фондовый рынок.
* **Рефинансирование государственного долга:** Трамп намеренно использует волатильность, чтобы вызвать повышенный спрос на стабильные гособлигации, снизить их доходность и провести масштабное рефинансирование долга США по минимальным ставкам.

## 🕵️‍♂️ Теория из 4chan: Робин Гуд или экономический крах?
[[JUMP:33:21]]

В поисках альтернативных объяснений тактики Белого дома Том Билью обратил внимание на анонимную публикацию с имиджборды 4chan, которая, по его словам, обладает удивительно четкой внутренней логикой. Анонимный автор утверждает, что Дональд Трамп целенаправленно стремится обрушить фондовый рынок как минимум на 20%. Согласно этой теории, паника вынудит инвесторов массово выводить капитал из акций и перенаправлять его в государственные облигации США (Treasuries), рассматриваемые как «безопасная гавань». 

По мнению автора поста, огромный приток капитала в облигации позволит снизить их доходность, что даст Трампу возможность рефинансировать национальный долг практически под 0%. Одновременно с этим в стране запустится контролируемая дефляционная спираль, которая снизит стоимость жизни. Аноним считает, что ответные пошлины других стран закроют внешние рынки для американских фермеров, вынудив их продавать всю продукцию внутри США по значительно более низким ценам, что мгновенно удешевит продукты питания для населения. 

Учитывая, что более 94% акций в Соединенных Штатах принадлежат всего 8% самого богатого населения, автор публикации делает радикальный вывод: Трамп действует как экономический Робин Гуд, который буквально отнимает деньги у богатых держателей активов и передает их бедным слоям населения за счет снижения цен на базовые товары.

Для наглядности собеседники разобрали пример с производителями апельсинов во Флориде:

* **Привычный экспорт:** Американские фермеры традиционно отправляют значительную часть урожая в Европу.
* **Ответные меры:** В ответ на американские тарифы (например, на европейское вино) Европа вводит блокирующие пошлины на цитрусовые из США.
* **Внутренний избыток:** У фермеров Флориды образуется двукратный профицит апельсинов, который невозможно вывезти.
* **Падение цены:** Чтобы спасти урожай от гниения, производители вынуждены снизить цены на внутреннем рынке на 20%, что делает сок внутри США дешевле для конечного потребителя.

Дрю признался, что концепция «кризисной дефляции» изначально была трудна для его понимания. Том Билью согласился, что Трамп здесь выступает как классический лидер-популист: его стратегия защищает интересы 92% простых граждан, которые не зависят от состояния фондового рынка, в то время как крупные владельцы компаний и инвесторы несут серьезные убытки.

## ⚠️ Предостережение Томаса Соуэлла: Призраки Великой депрессии
[[JUMP:45:59]]

Совершенно противоположный, классический взгляд на тарифную политику представляет знаменитый консервативный экономист Томас Соуэлл, чье экспертное мнение Том Билью привел в качестве главного контраргумента. Соуэлл назвал решение Трампа ввести пошлины «болезненным и разрушительным повторением фатальных ошибок 1920-х и 1930-х годов».

По мнению экономиста, развязывание глобальной торговой войны неизбежно приведет к тому, что все государства зеркально ответят Соединенным Штатам. Единственным реальным итогом такой политики станет катастрофическое сжатие объемов международной торговли, от чего пострадают абсолютно все участники процесса. Соуэлл подверг жесткой критике прагматичный подход, напоминающий действия Франклина Рузвельта, который призывал «пробовать разные методы, пока что-то не сработает». 

По словам Соуэлла, если правительство постоянно меняет правила игры на ходу («сегодня вводим тарифы против Мексики, завтра отменяем»), бизнес и частные инвесторы полностью теряют ориентиры. В условиях тотальной непредсказуемости люди перестают инвестировать и начинают просто удерживать наличные деньги. Именно эта массовая заморозка капитала, по мнению Соуэлла, и стала главной формулой, спровоцировавшей Великую депрессию 1930-х годов. Текущее падение фондового рынка экономист объясняет именно тем, что крупные игроки замерли в ожидании и боятся делать шаги в неизвестность.

## 📊 Прогнозы, риски и ключевые маркеры успеха
[[JUMP:52:15]]

Резюмируя дискуссию, Том Билью отметил, что современная ситуация в США фундаментально отличается от эпохи принятия тарифа Смута-Хоули в 1930 году. Главное отличие заключается в том, что сегодня около 70% ВВП США генерируется за счет внутреннего потребления. Это дает Америке мощный экономический рычаг («дубину»): поскольку весь мир критически зависит от возможности продавать свои товары платежеспособным американцам, у стратегии Трампа есть шанс на успех, если у него хватит политического капитала довести ее до конца.

Успех стратегии Трампа, по мнению Билью, зависит от выполнения нескольких условий:

* **Стабилизация доходов:** заработная плата простых американцев не должна снизиться на фоне реформ.
* **Рост занятости:** реальные рабочие места в сфере производства должны начать активно возвращаться в США.
* **Снижение стоимости жизни:** цены на базовые продукты питания и товары первой необходимости должны упасть.

Ведущий подчеркнул, что ключевым KPI всей этой политики станут общественные настроения (сентимент). Если хаос затянется, а компании вместо создания рабочих мест начнут массовые увольнения из-за кризисной дефляции, политика Трампа обернется катастрофой, глобальной рецессией и «выстрелом в собственную ногу». 

Сам Том Билью признался, что не берется предсказывать финал этой экономической драмы, поскольку никто в мире не знает точного исхода столь масштабного эксперимента. Первые промежуточные итоги и реальное отношение избирателей к «тарифному землетрясению» станут ясны во время грядущих промежуточных выборов в Конгресс.