# С. М. Сахай: «70% полиции Кашмира — мусульмане, и именно они сражаются с терроризмом»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=EkqJB_cABqk
Канал: BeerBiceps
Опубликовано: 12.07.2023

---

В новом выпуске подкаста «The Ranveer Show» ведущий **Ранвир Аллахбадия** беседует с легендарным офицером Индийской полицейской службы (IPS) С. М. Сахаем. В течение трех десятилетий Сахай находился в эпицентре конфликта в Джамму и Кашмире, пройдя путь от молодого офицера до одного из руководителей системы безопасности штата. Этот разговор — глубокое погружение в историю Индии, которую редко показывают в новостях: от личных столкновений с боевиками-смертниками до анализа политических причин кризиса в долине.

## 👮 Понятие «суперкопа» и наследие Пенджаба
[[JUMP:01:51]]

В начале беседы Ранвир Аллахбадия называет своего гостя «суперкопом», однако С. М. Сахай относится к этому термину скептически [02:16]. По мнению гостя, сегодня этот ярлык вешают на любого полицейского с активным профилем в соцсетях. Настоящими «суперкопами», сформировавшими это понятие в Индии, Сахай считает двух знаковых фигур:

*   **Хулио Рибейро** — офицер из Мумбаи, который в разгар движения за Халистан в Пенджабе смог «задать повестку» для местной полиции [02:45].
*   **К. П. С. Гилл** — легендарный и эксцентричный офицер, который, будучи сикхом, смог переломить ход борьбы с терроризмом в Пенджабе благодаря своей решительности и пониманию местной специфики [03:26].

Сахай объясняет, что «задать повестку» — это прежде всего работа с разумом подчиненных. В условиях мятежа (инсургенции) местная полиция неизбежно испытывает влияние общества. После событий в Золотом храме в 1984 году лояльность многих полицейских-сикхов была под вопросом [06:31]. Задача лидера в такой ситуации — объяснить бойцам, за что именно они сражаются и почему их дело правое, особенно когда им приходится рисковать жизнью [07:12].

## 🏔️ Кашмир 1989 года: из туристического рая в зону боевых действий
[[JUMP:08:07]]

С. М. Сахай прибыл на службу в Джамму и Кашмир в 1988 году, когда это был мирный регион с минимальным уровнем преступности — в среднем 10 убийств в год на весь штат [08:47]. Однако уже к концу 1989 года ситуация резко изменилась: начались взрывы, шествия вооруженных боевиков и нападения на полицию [09:13].

По словам Сахая, корни кризиса лежали в сочетании двух факторов:

1.  **Политическое неверие:** избранные власти продолжали верить в свой мандат, хотя фактически утратили поддержку населения [10:49].
2.  **Административная инерция:** неспособность органов власти вовремя отреагировать на растущее напряжение [10:23].

Ключевым триггером, как утверждает гость, стали выборы 1987 года, которые многие считают сфальсифицированными [12:34]. Когда две основные противоборствующие партии объединились в коалицию, возник политический вакуум. Оппозиция в лице Мусульманского единого фронта (MUF) оказалась вытеснена за рамки легального поля, что подтолкнуло радикальные элементы к деструктивным действиям [13:03].

## 🎬 Критика «The Kashmir Files» и неудобная правда
[[JUMP:13:56]]

Обсуждая нашумевший фильм «The Kashmir Files», Сахай отмечает, что не считает его точным изображением событий [13:43]. Хотя трагедия кашмирских пандитов неоспорима, гость полагает, что фильм несправедливо демонизирует всё мусульманское население Кашмира [14:25].

В качестве примера Сахай приводит историю инспектора Акбара, кашмирского мусульманина из BSF (Пограничных сил безопасности). Террористы из группировки «Аль-Бадр Муджахидин» захватили его, обвязали взрывчаткой и взорвали прямо посреди улицы в Сринагаре [16:12]. 

Сахай лично собирал останки Акбара:

*   Улица была буквально залита кровью, куски плоти висели на ставнях магазинов [15:31].
*   Отец погибшего инспектора принял останки сына с невероятным стоическим спокойствием [17:18].

Главный тезис Сахая: кашмирские мусульмане принесли огромные жертвы ради сохранения целостности Индии [17:45]. Он подчеркивает важный факт: «Основой движения против терроризма в Джамму и Кашмире сегодня является полиция штата, которая на 70% состоит из мусульман» [17:58].

## 🕯️ Трагедия пандитов и провал государства
[[JUMP:28:45]]

Сахай признает, что история кашмирских пандитов — это история общины, которой долгое время не сочувствовали [29:26]. Процветающие люди в одночасье превратились в беженцев, живущих в палатках в невыносимой жаре Джамму [30:05].

Гость утверждает, что в 1990 году государство провалило свою первичную обязанность — защиту жизни и имущества граждан [30:30]. Сахай считает, что вместо массовой эвакуации власти могли бы:

*   Защитить места компактного проживания пандитов [31:12].
*   Создать охраняемые поселения (по типу современных закрытых жилых комплексов) [31:12].

Он упоминает, что многие обвиняют тогдашнего губернатора Джагмохана в том, что он способствовал исходу пандитов, предоставляя грузовики для их вывоза [31:40]. Сахай видел последствия террора своими глазами: он вспоминает случай, когда в Капвараде террористы изнасиловали и застрелили мать и дочь [35:04]. Умирая в больнице, мать первым делом спросила Сахая о судьбе своей дочери [35:45]. Именно такие акты звериной жестокости, по мнению гостя, в итоге привели к тому, что народная поддержка боевиков начала угасать к 1993–1994 годам [37:45].

## 🗣️ Диалоги в тюрьме: психология боевиков
[[JUMP:41:16]]

С. М. Сахай много времени проводил, беседуя с задержанными боевиками в тюрьмах и центрах допросов [41:04]. Он описывает это как столкновение двух этических систем:

1.  **Боевик** видит себя «муджахидом» (борцом за веру) и считает свое дело правым [48:34].
2.  **Полицейский** для него — «залим» (угнетатель) [52:42].

Сахай делится забавным и показательным случаем из Барамуллы. Когда задержанные объявили голодовку и потребовали встречи с ним, он пришел к ним в обычной гражданской одежде (джинсах и куртке), из-за чего они сначала не узнали в нем начальника полиции [51:26]. 

Сахай выстроил разговор на языке их же логики: «Если вы муджахиды, а я угнетатель, о чем нам говорить? Но как гражданину моей страны, я обязан дать вам то, что положено по закону» [52:42]. В итоге их требования оказались мелкими: чаще посещать больницу (чтобы видеться с родными) и вызывать парикмахера [53:09]. После этого Сахай даже сел пить с ними соленый чай (нун-чай) [53:34]. 

Гость отмечает, что вопреки стереотипам, в 90-е годы лидерами движения были не «необразованные подростки», а вполне начитанные люди, такие как Ясин Малик [48:22].

## 📜 Статья 370: геополитика и конец неопределенности
[[JUMP:1:02:50]]

Объясняя суть статьи 370 Конституции Индии, Сахай призывает смотреть на исторический контекст 1947 года. По его мнению, раздел Индии был геополитическим решением Великобритании и США, которым нужна была стратегическая территория рядом с богатым нефтью арабским миром и «подбрюшьем» СССР и Китая [1:03:30].

Ключевые факты о статье 370 от С. М. Сахая:

*   Она давала защиту прав собственности и автономию в законотворчестве: индийские законы не действовали в штате без ратификации местной ассамблеей [1:06:10].
*   У штата была своя Конституция, но в ее третьей строке было четко прописано, что штат является неотъемлемой частью Индийского Союза [1:06:22].
*   Создание этого «особого статуса» было индийским конструктом, а не наследием Махараджи, чтобы успокоить мировые державы и местное население [1:09:27].

Сахай считает отмену статьи 370 правильным шагом, так как это поставило точку в вопросе о суверенитете региона. Теперь у кашмирской молодежи, желающей заниматься бизнесом и строить жизнь в Индии, нет политической двусмысленности [1:08:50].

## 🔫 Покушение в Раджури: 20 минут боя
[[JUMP:1:13:27]]

Сахай подробно описывает нападение «фидаинов» (смертников) на его резиденцию в декабре 2003 года [1:13:40]. 

*   Он сидел в саду со своим помощником, когда раздались выстрелы из АК-47 [1:14:51].
*   Боевик, одетый в индийскую военную форму, расстрелял двоих охранников у ворот, когда те попытались проверить его документы [1:15:33].
*   Сахай сам взял в руки автомат и вместе с охраной начал зачистку зданий [1:17:28].
*   Бой продолжался около 20 минут. Боевик был ликвидирован на территории офисного комплекса [1:18:55].

В завершение Сахай отмечает, что сегодня Кашмир гораздо безопаснее, чем принято считать в городах вроде Мумбаи или Бангалора [1:13:02]. С начала 2000-х годов туристы могут спокойно путешествовать по внутренним районам штата [1:13:14]. Он призывает молодежь не судить о ситуации только по социальным сетям и осознавать, что прогресс Кашмира неразрывно связан с прогрессом всей Индии.