# Экс-фармпредставитель Джо Рогану: «Страховые компании зарабатывают на откатах, а не на лечении» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=nloxR3XpgaE Канал: Joe Rogan Experience Опубликовано: 27.12.2023 --- В новом эпизоде подкаста «The Joe Rogan Experience» **Джо Роган** обсуждает системный кризис американского здравоохранения с бывшим представителем фармацевтической индустрии. В центре внимания — скрытые механизмы работы страховых компаний и «менеджеров аптечных пособий» (PBM), чья деятельность, по мнению собеседников, направлена на извлечение прибыли из болезней, а не на выздоровление пациентов. ## 🤖 Опасности ИИ и мониторинга здоровья в руках страховщиков [[JUMP:0:00]] Обсуждение начинается с того, почему официальная медицина и академическая среда медленно внедряют превентивные методы, несмотря на наличие множества исследований. Гость утверждает, что основная причина — закостенелость «страховой модели» [0:00]. Врачи ограничены инструментами, которые покрывает страховка, и у них физически нет времени на глубокое изучение альтернатив. Собеседники выражают серьезную обеспокоенность по поводу внедрения больших языковых моделей (LLM) и ИИ в сферу страхования. * **Риск слежки:** Если страховые гиганты (например, Blue Cross Blue Shield) получат доступ к данным с носимых устройств (Apple Watch, кольца Oura), они будут использовать это не для помощи, а для ограничения выплат [01:22]. * **Прогностическая дискриминация:** Используя ИИ, компании смогут предсказывать появление хронических заболеваний и заранее поднимать стоимость планов или исключать пациентов из программ до того, как их лечение станет убыточным [01:36]. * **Конфиденциальность:** Спикер настаивает на концепции «приватного мониторинга», где данные анализируются нейросетью локально для пациента, а не передаются корпорациям. **Джо Роган** задается вопросом, внедряют ли страховщики такие системы уже сейчас. Гость убежден, что это неизбежно, так как их бизнес-модель основана на удержании пациента на лечении, а не на его исцелении [02:02]. ## 🏥 Тайные посредники: Кто такие PBM и как они зарабатывают [[JUMP:02:14]] Ключевым звеном коррупционной схемы гость называет **Pharmacy Benefit Managers (PBM)** — менеджеров аптечных пособий. Изначально они создавались как посредники для переговоров о скидках на лекарства между Big Pharma и государством [02:28]. Однако за последние десятилетия ситуация радикально изменилась: 1. Крупные страховые компании выкупили большинство PBM [02:53]. 2. PBM начали договариваться не о скидках для пациентов, а о **рибейтах (откатах)** для самих себя [03:00]. 3. Маржа формируется в «серой зоне» — чем более запутанной и непрозрачной является система, тем выше прибыль. Спикер приводит пример из штата Огайо, где было выявлено мошенничество на сумму $244 млн [03:05]. Прибыль извлекается через манипуляцию ярусами (tiers) лекарств. Пациенты думают, что «первый ярус» — это самые эффективные лекарства, но на самом деле это те препараты, на которые PBM получили самые большие откаты [04:13]. ## 💉 Инсулиновая ловушка и махинации с GLP-1 [[JUMP:04:25]] В качестве доказательства приводится статистика из отчета финансового комитета Сената по инсулину: * **Средняя цена:** $381 за единицу. * **Доля фармкомпании:** менее $40. * **Куда уходит остальное:** более $340 оседает в карманах PBM и посредников [04:39]. Аналогичная ситуация наблюдается с новыми препаратами для похудения и диабета (GLP-1), такими как Ozempic. Хотя страховые компании жалуются на их высокую стоимость ($1300), на деле они платят лишь фракцию этой суммы благодаря рибейтам. При этом с пациента берут полную доплату (co-pay) в размере 50% от «официальной» завышенной цены, фактически зарабатывая на больном человеке [05:18]. ## 📉 Уничтожение малых аптек и монополизация [[JUMP:06:10]] Гость рассказывает личную историю о том, как страховые гиганты выдавливают мелкий бизнес. Будучи владельцем аптеки, он столкнулся с тем, что компания Blue Cross Blue Shield задолжала ему более $1 млн за уже отгруженные лекарства [06:22]. * **Тактика удушения:** Страховщики затягивают выплаты на месяцы под предлогом аудита, доводя аптеку до грани банкротства [06:46]. * **Поглощение:** Когда бизнес обескровлен, к владельцу приходят с предложением о покупке. * **Вертикальная интеграция:** Теперь страховщики владеют и PBM, и аптеками (включая сервисы доставки лекарств по почте), контролируя каждый цент в цепочке. ## 💊 «Монетизация болезни»: Почему выгодно не лечить [[JUMP:09:12]] Основной тезис беседы: в текущей системе болезнь выгоднее здоровья. Гость утверждает, что топ-менеджеры крупных страховых компаний (UnitedHealthcare, Cigna) знают: пациент, скорее всего, сменит работу через 3 года. Поэтому им нет смысла инвестировать в профилактику его диабета сейчас [09:38]. * Если пациент заболеет через 5–10 лет, это станет проблемой другого страховщика или программы Medicare (правительства). * **Краткосрочное планирование:** Главный приоритет — квартальные отчеты о прибыли, а не долгосрочное здоровье нации [10:06]. Шокирующий пример касается ортопедических операций. Генеральный директор одной из больниц прямо заявил, что его не интересует сустав, который прослужит 5 лет. Ему нужен тот, что дешевле и продержится хотя бы 90 дней, так как отчетность и ответственность больницы ограничиваются именно этим сроком [10:33]. ## 🧪 Онкология как бизнес-модель [[JUMP:12:10]] В завершение гость приводит данные, согласно которым **65% дохода онкологов** в США формируется за счет наценки на химиотерапевтические препараты, которые они сами же назначают и продают пациентам [12:33]. Это создает прямой финансовый стимул использовать дорогостоящую химию вместо других методов лечения. Спикер подчеркивает, что не винит отдельных врачей — они лишь «игроки на поле, правила которого заданы не ими» [13:52]. Система выстроена так, что независимая практика (Primary Care) практически уничтожена: крупные госпитальные холдинги скупают терапевтов, чтобы те направляли поток пациентов к их узким специалистам для максимизации прибыли [11:12]. ---