# Зоя Светова: «Или ты перестаешь бояться, или ты уезжаешь»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=8mscNgFeWrU
Канал: Скажи Гордеевой
Опубликовано: 06.12.2022

---

Журналистка и правозащитница Зоя Светова в интервью Катерине Гордеевой рассказывает о своем решении остаться в России, несмотря на отъезд четверых детей и многолетний опыт столкновения семьи с репрессивной системой. Через призму истории своих родителей-диссидентов и личный опыт посещения тюрем она анализирует состояние современного российского общества, трансформацию системы исполнения наказаний и кризис в православной церкви.

## 🏠 Остаться или уехать: личный выбор в эпоху перемен
[[JUMP:0:42]]

После начала мобилизации и закрытия независимых медиа все четверо детей Зои Световой покинули страну в течение одной недели. Сама Светова приняла осознанное решение остаться в Москве, сформулировав для себя жесткую альтернативу: «Или ты прекращаешь бояться, или ты уезжаешь». Сейчас ее квартира заставлена коробками с вещами уехавших детей, что она называет «складом» и символом новой реальности.

Несмотря на статус «иностранного агента» у некоторых членов семьи и риск преследований, Светова утверждает, что не строит планов на случай ареста и не собирает «тревожный чемоданчик», ограничиваясь лишь «красным чемоданом» с семейными архивами для будущих книг. По ее словам, она живет в режиме выполнения ежедневных дел и планирует написать три книги за оставшееся время.

## 🌍 Спор с уехавшими: «Оптика соучастия»
[[JUMP:3:05]]

Зоя Светова категорически не согласна с позицией некоторых эмигрантов (в частности, она упоминает Гарри Каспарова), которые считают оставшихся в России соучастниками происходящего. По мнению гостьи, такая риторика лишь углубляет раскол, который помогает власти побеждать.

Аргументы Световой в защиту тех, кто остался:

* **Функционирование страны:** России по-прежнему нужны врачи, учителя, священники и актеры, иначе страна превратится в нечто совершенно иное.
* **Внутренняя миграция:** Многие находят спасение в «фиге в кармане» или профессиональной деятельности без политических заявлений, как это было в советское время.
* **Этическая ловушка:** Светова не осуждает врачей, уезжающих лечить людей в Мариуполь, если они при этом не делают политических заявлений и не становятся частью пропаганды.

При этом она признает, что атмосфера в Москве изменилась: люди прячут телефоны в метро и жестко контролируют свою речь, что стало частью новой рутины.

## ⛓️ Эволюция российской тюрьмы: от «краж хлеба» к госизмене
[[JUMP:14:20]]

За последние 30 лет состав тюремного населения России существенно изменился. По данным, приведенным в интервью, если в 90-е годы в тюрьмах находилось около миллиона человек, то сейчас — около 600 тысяч.

Структура современного тюремного контингента, по словам Световой:

1.  **«Наркотические» статьи (228 УК РФ):** Огромное количество людей, часто наркозависимых, которых следствие представляет как торговцев.
2.  **Мошенничество (159 УК РФ):** «Резиновая» статья, по которой сидит множество предпринимателей и чиновников.
3.  **Государственная измена:** Статья с резко ужесточившимися сроками (до 20 лет, как в деле Ивана Сафронова), дела по которой часто выглядят сфабрикованными.
4.  **Политические заключенные:** Статьи о «фейках» и экстремизме, которые сейчас активно применяются.

Светова подчеркивает, что в тюрьму может попасть представитель любого слоя общества — от гадалок до судей и врачей.

## 👊 Пытки как демонстрация власти и случай Навального
[[JUMP:20:57]]

По мнению Световой, пытки и жестокое обращение в колониях часто не имеют целью получение показаний, а служат для «демонстрации власти». Заключенных могут избивать при прибытии в лагерь просто для того, чтобы они поняли: здесь они полностью во власти администрации.

Гостья выделяет случай Алексея Навального (внесен в список террористов и экстремистов):

* Она считает его политическим заключенным, который ведет себя как «отрицалово» (на тюремном жаргоне — человек, не подчиняющийся администрации), качая свои и чужие права.
* Светова полагает, что систему ШИЗО используют, чтобы физически и морально «доконать» политика, который является «главным врагом Путина».
* Единственным шансом на освобождение Навального гостья видит международный обмен, подобный обмену диссидентов в советские годы, однако признает, что сейчас мировым лидерам «не до Навального» из-за более глобальных проблем.

## 🚁 Пригожин и вербовка в колониях
[[JUMP:32:45]]

Светова рассказывает, что узнала о вербовке заключенных предпринимателем Евгением Пригожиным одной из первых от знакомых адвокатов. По ее мнению, успех вербовки обусловлен бесправным и бедственным положением осужденных.

Причины, по которым заключенные соглашаются ехать на фронт:

* **Желание вырваться:** Возможность покинуть «каменный мешок» колонии, где людям сидеть еще многие годы.
* **Деньги:** Обещанные выплаты в 200 тысяч рублей — огромная сумма для бедных людей и их семей.
* **Наивность и авантюризм:** Надежда на обещанное президентом помилование или возможность сбежать/сдаться в плен.

Зоя Светова отмечает, что заключенные — это категория людей, которым можно пообещать «семь бочек арестантов», и они поверят, не имея других перспектив.

## 📂 Генетическая память: обыски длиною в жизнь
[[JUMP:49:39]]

История семьи Световой — это хроника репрессий в нескольких поколениях. Ее дедушка, Григорий Фридлянд, был расстрелян в 1937 году. Родителей, Зою Крахмальникову и Феликса Светова, арестовали в 1980-х за религиозную и правозащитную деятельность.

Светова вспоминает знаковые детали из прошлого:

* Как в 1980-х она прятала запрещенные книги в детской коляске своего сына Филиппа, когда родителей увозила «черная Волга» КГБ.
* Как во время обыска 2017 года сотрудники СК вежливо вешали в шкаф прокурорский мундир, который она брала у знакомого для театральных целей.
* Как ее муж Виктор, будучи математиком и диссидентом, просил руки Зои у ее отца прямо перед их отправкой в ссылку в Горно-Алтайск.

Светова задается вопросом: почему в России вместо «блестящих умов» страной продолжают управлять потомки НКВД и КГБ, создавая ощущение замкнутого круга истории.

## 🙏 Вера в Бога против церковной иерархии
[[JUMP:1:04:22]

Являясь верующим человеком, Зоя Светова занимает жесткую позицию по отношению к руководству РПЦ. По ее мнению, поддержка иерархами специальной военной операции является «большим грехом» и предательством христианских заповедей.

Ключевые тезисы о церкви:

* **Разделение институции и веры:** Светова ходит в храм «к Богу, а не к патриарху Кириллу». Она принципиально не молится за патриарха.
* **Отсутствие милосердия:** Ее возмущает, что церковь ни разу не обратилась к президенту с просьбой о помиловании кого-либо из политзаключенных.
* **Связь со спецслужбами:** Светова напоминает об открытых архивах, подтверждающих сотрудничество многих иерархов с КГБ в советское время.

Светова находит поддержку в общении с такими священниками, как Алексей Уминский, и считает, что вера дает ей силы проходить через текущие испытания.

## 🎖️ Орден Почетного легиона и «своя Зара»
[[JUMP:57:22]]

В 2020 году Зоя Светова была удостоена французского ордена Почетного легиона за деятельность в области защиты прав человека. Она вспоминает встречу с Эмманюэлем Макроном в Петербурге, где лично просила его содействия в освобождении украинского режиссера Олега Сенцова.

Одной из самых важных историй в своей карьере она считает дело Зары Муртазалиевой, осужденной на 8,5 лет по сфабрикованному обвинению в терроризме. Светова опекала Зару все годы заключения, а после освобождения помогла ей адаптироваться. По убеждению Световой, у каждого журналиста должна быть «своя Зара» — конкретный человек, которому удалось помочь, иначе работа теряет смысл.

В конце беседы Зоя Светова подчеркивает, что несмотря на «макаберные времена», она выбирает истину вместо родины и правду вместо безопасности. Она верит, что ее дети вернутся, а плохой конец истории «заранее отброшен».